dieu es t il juste?

[tancrède]

Et ils font comment pour se convertir s'ils sont morts???
les morts ne peuvent plus rien faire pour eux.
(Ecclésiaste 9:10) 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas.

Que celui qui est intelligent comprendre. Cela ne s'adresse pas aux Témoins de Jéhovah évidemment, puisqu'il est question d'intelligence.
Jésus à prêcher aux anges déchus pas aux humains.qui eux sont mort et bel et bien mort.
(1 Pierre 3:18-20) [...] . 19 C’est aussi dans cet [état] qu’il est allé prêcher aux esprits en prison, 20 qui, autrefois, avaient désobéi, quand la patience de Dieu attendait aux jours de Noé, pendant que se construisait l’arche, dans laquelle peu de gens, c’est-à-dire huit âmes, ont été transportés sains et saufs à travers l’eau.
4 Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement ; 5 et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies
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Qu'est-ce que encore que ce charabia. Les anges auraient donc été eux-aussi dans le schéol ?

Jésus n'a jamais prêché à des anges. Qu'est-ce que ce CHARABIA ? Jésus est le Messie des humains pas des anges. Pierre explique que le Christ est allé prêché aux esprits des humains qui périrent par le déluge.

Si les anges ont été livrés à des fosses EN VUE DU JUGEMENT, comment purent-ils avoir été PRÊCHÉ. On ne prêche pas en vu D'UN JUGEMENT. On prêche pour annoncer une bonne Nouvelle.

19 dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison,
20 qui autrefois avaient été incrédules (qui est-ce qui avait été incrédules ????? Les anges ou les humains ?????), lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l’arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c’est-à-dire, huit, furent sauvées à travers l’eau.

[tancrède]

19 dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison,
20 qui autrefois avaient été incrédules (Est-ce les anges ou les humains qui avaient été incrédules et qui ont été détruits par le déluge ?????), lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l’arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c’est-à-dire, huit, furent sauvées à travers l’eau.

1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.
2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d’eux.
3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.
4 Car, si Dieu n’a pas épargné les anges qui ont péché, mais s’il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement;

Ici, Pierre explique que si Dieu n'a pas épargné les humains par le déluge, il n'a pas épargné davantage les anges désobéissants. Et ces anges ont été réservés pour Le JUGEMENT. Pas pour être prêché.
Non, mais c'est pas possible tout mélanger comme ça. Vous prenez la Bible pour un jeu d'amusement.

Tancrède

[medico]

a par le mot charabia .tu n'as pas d'autre adjectif.
les morts n'on aucune activité dans la tombe c'est pas du charabia c'est biblique.
(Psaume 146:3, 4)  3 Ne placez pas votre confiance dans les nobles, ni dans le fils de l’homme tiré du sol, à qui n’appartient pas le salut.  4 Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.

[Arlitto]

.
Il est vrai, selon la Bible, que Jésus est allé prêcher aux esprits en prison, il ne peut s'agir des anges qui ont quitté leurs positions et que Dieu a enfermés et enchaînés pour le jour du jugement, mais de ceux qui ont été incrédules pendant que Noé construisait l'arche, c'est-à-dire, les hommes qui n'ont pas écouté le message de Noé.

anges qui n’avaient pas fait honneur à leur propre rang et avaient abandonné leur place. Il les a enfermés et enchaînés pour toujours dans les ténèbres en attendant le grand jour du Jugement

Qui sont ceux qui ont été incrédule ???. Un peu de logique, Noé n'a jamais été prêcher à des anges ou à des créatures spirituels selon les écritures, il est vrai aussi que Jésus en montant au ciel a emmené des captifs avec lui, il ne peut s'agir d'anges qui étaient déjà au ciel, à la mort de l'homme, l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné et son corps à la poussière.

Il est allé prêcher aux morts. A ceux qui avaient été rebelles pendant la construction de l’arche de Noé. 1 Pierre 3/20.

Et, après être descendu dans cette région inférieure de la terre, après y avoir prêché, Il a emmené avec Lui des captifs, des gens qui avaient été captifs dans ce lieu. Eph 4/8-10

L’évangile a aussi été prêché aux morts. 1Pierre 4/6.

Ils sont descendus dans le séjour des morts. Puis, l’évangile leur a été aussi prêché afin qu’après avoir été jugés quant à la chair, il vivent selon Dieu quant à l’Esprit. 1 Pierre 4/6.

L'esprit ici, n'est pas simplement le souffle comme certains le croient:

Job 27:3 : "Tant que le souffle sera encore tout entier en moi, et que l'esprit de Dieu sera dans mes narines."

Luc 23:46 : "Et Jésus appela d'une voix forte et dit : "Père, entre tes mains je remets mon esprit." Quand il eut dit cela, il expira."

Ecclésiaste 12:7 : "Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné."

[tancrède]

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Il est vrai, selon la Bible, que Jésus est allé prêcher aux esprits en prison, il ne peut s'agir des anges qui ont quitté leurs positions et que Dieu a enfermés et enchaînés pour le jour du jugement, mais de ceux qui ont été incrédules pendant que Noé construisait l'arche, c'est-à-dire, les hommes qui n'ont pas écouté le message de Noé.

anges qui n’avaient pas fait honneur à leur propre rang et avaient abandonné leur place. Il les a enfermés et enchaînés pour toujours dans les ténèbres en attendant le grand jour du Jugement

Qui sont ceux qui ont été incrédule ???. Un peu de logique, Noé n'a jamais été prêcher à des anges ou à des créatures spirituels selon les écritures, il est vrai aussi que Jésus en montant au ciel a emmené des captifs avec lui, il ne peut s'agir d'anges qui étaient déjà au ciel, à la mort de l'homme, l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné et son corps à la poussière.

Il est allé prêcher aux morts. A ceux qui avaient été rebelles pendant la construction de l’arche de Noé. 1 Pierre 3/20.

Et, après être descendu dans cette région inférieure de la terre, après y avoir prêché, Il a emmené avec Lui des captifs, des gens qui avaient été captifs dans ce lieu. Eph 4/8-10

L’évangile a aussi été prêché aux morts. 1Pierre 4/6.

Ils sont descendus dans le séjour des morts. Puis, l’évangile leur a été aussi prêché afin qu’après avoir été jugés quant à la chair, il vivent selon Dieu quant à l’Esprit. 1 Pierre 4/6.

L'esprit ici, n'est pas simplement le souffle comme certains le croient:

Job 27:3 : "Tant que le souffle sera encore tout entier en moi, et que l'esprit de Dieu sera dans mes narines."

Luc 23:46 : "Et Jésus appela d'une voix forte et dit : "Père, entre tes mains je remets mon esprit." Quand il eut dit cela, il expira."

Ecclésiaste 12:7 : "Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné."

Approuvé à 100%

[franck17360]

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Il est vrai, selon la Bible, que Jésus est allé prêcher aux esprits en prison, il ne peut s'agir des anges qui ont quitté leurs positions et que Dieu a enfermés et enchaînés pour le jour du jugement, mais de ceux qui ont été incrédules pendant que Noé construisait l'arche, c'est-à-dire, les hommes qui n'ont pas écouté le message de Noé.

anges qui n’avaient pas fait honneur à leur propre rang et avaient abandonné leur place. Il les a enfermés et enchaînés pour toujours dans les ténèbres en attendant le grand jour du Jugement

Qui sont ceux qui ont été incrédule ???. Un peu de logique, Noé n'a jamais été prêcher à des anges ou à des créatures spirituels selon les écritures, il est vrai aussi que Jésus en montant au ciel a emmené des captifs avec lui, il ne peut s'agir d'anges qui étaient déjà au ciel, à la mort de l'homme, l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné et son corps à la poussière.

Il est allé prêcher aux morts. A ceux qui avaient été rebelles pendant la construction de l’arche de Noé. 1 Pierre 3/20.

Et, après être descendu dans cette région inférieure de la terre, après y avoir prêché, Il a emmené avec Lui des captifs, des gens qui avaient été captifs dans ce lieu. Eph 4/8-10

L’évangile a aussi été prêché aux morts. 1Pierre 4/6.

Ils sont descendus dans le séjour des morts. Puis, l’évangile leur a été aussi prêché afin qu’après avoir été jugés quant à la chair, il vivent selon Dieu quant à l’Esprit. 1 Pierre 4/6.

L'esprit ici, n'est pas simplement le souffle comme certains le croient:

Job 27:3 : "Tant que le souffle sera encore tout entier en moi, et que l'esprit de Dieu sera dans mes narines."

Luc 23:46 : "Et Jésus appela d'une voix forte et dit : "Père, entre tes mains je remets mon esprit." Quand il eut dit cela, il expira."

Ecclésiaste 12:7 : "Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l'esprit retourne au vrai Dieu qui l'a donné."

J'ai un problème avec tes versets... A part 1 Pierre 4:6, les autres versets n'ont absolument aucun rapport avec ce que tu dis.

[Arlitto]

Ah bon, tu peux en dire plus ???

[franck17360]

Ah bon, tu peux en dire plus ???

"ceux-là mêmes qui avaient été rebelles autrefois, lorsque la patience de Dieu se prolongeait à l'époque de Noé, pendant la construction de l'arche. Un petit nombre de personnes, à savoir huit, sont entrées dans ce bateau et ont été sauvées à travers l'eau." (1 Pierre 3:20)

Ou vois-tu, dans ce verset, que les morts du déluge ont été préché ?

[tancrède]

"ceux-là mêmes qui avaient été rebelles autrefois, lorsque la patience de Dieu se prolongeait à l'époque de Noé, pendant la construction de l'arche. Un petit nombre de personnes, à savoir huit, sont entrées dans ce bateau et ont été sauvées à travers l'eau." (1 Pierre 3:20)

Ou vois-tu, dans ce verset, que les morts du déluge ont été préché ?

Il est allé prêcher aux morts. A ceux qui avaient été rebelles pendant la construction de l’arche de Noé. 1 Pierre 3/20.

Ce verset qu'Artillo a mis est clair, non ?

[franck17360]

Le verset est clair, mais la déduction est moins claire...

Ce verset ne montre PAS DU TOUT que les morts du déluge ont été préchés !

[Arlitto]

"ceux-là mêmes qui avaient été rebelles autrefois, lorsque la patience de Dieu se prolongeait à l'époque de Noé, pendant la construction de l'arche. Un petit nombre de personnes, à savoir huit, sont entrées dans ce bateau et ont été sauvées à travers l'eau." (1 Pierre 3:20)

Ou vois-tu, dans ce verset, que les morts du déluge ont été préché ?

D'après toi, qui sont ces incrédules, les humains du temps de Noé qui ne l'ont pas écouté ou des anges ???

1 Pierre 3:
3.18
Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit,
3.19
dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison,
3.20
qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau.

1 Pierre 4:
4.6
Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit.

[tancrède]

Le verset est clair, mais la déduction est moins claire...

Ce verset ne montre PAS DU TOUT que les morts du déluge ont été préchés !

Pourtant bien clair. Mais pour te faire plaisir, on va dire qu'il a prêché aux extra-terrestres, à Gooffy et Micky mouse

[franck17360]

D'après toi, qui sont ces incrédules, les humains du temps de Noé qui ne l'ont pas écouté ou des anges ???

1 Pierre 3:
3.18
Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit,
3.19
dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison,
3.20
qui autrefois avaient été incrédules, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, pendant la construction de l'arche, dans laquelle un petit nombre de personnes, c'est-à-dire huit, furent sauvées à travers l'eau.

1 Pierre 4:
4.6
Car l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l'Esprit.

et pourquoi cela n'aurait pas été préché aux anges ? car il est parlé de prison...
Il y a aussi la prédication de condamnation... non ?

[franck17360]

Pourtant bien clair. Mais pour te faire plaisir, on va dire qu'il a prêché aux extra-terrestres, à Gooffy et Micky mouse

Tes paroles reflète une attitude chrétienne flagrante tancrède... je suis très impressionné...

[tancrède]

et pourquoi cela n'aurait pas été préché aux anges ? car il est parlé de prison...
Il y a aussi la prédication de condamnation... non ?
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L'évangile a toujours été pour sauver les hommes et non les anges.

Et de toute manière, le teste est clair.