Adam et Êve étaient nus...

latino95 · Message par **latino95** » 11 juin07, 09:23

pour s'en remettre je vous donne RDV au cap d'agde il y a le plus grand centre naturiste d'europe

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 11 juin07, 09:28

Brunehaut a écrit : Mouii... tu aurais besoin toi d'une légende adamique pour ne pas aller bosser tout nu ? Si la liberté corporelle a effectivement déjà à l'époque disparu depuis belle lurette, pas besoin de légende pour convaincre les populations.

Je me trompe peut-être, mais je vois ça plus comme une allégorie de l'interdit social devenu interdit moral.

La légende académique...faisant la "normalité" d'une société et en plus la dite légende instituant la feuille de vigne... je serais mis au ban si j'allais nu travailler... sauf au cap d'Agde comme référé

Ceci dit les considérations climatiques... sont aussi a considérer

maurice le laïc · Message par **maurice le laïc** » 12 juin07, 22:33

latino95 a écrit :pour s'en remettre je vous donne RDV au cap d'agde il y a le plus grand centre naturiste d'europe

Et pour les vrais naturistes purs et durs, rdv en janvier sur la plage de Dunkerque !

Abdel_du_Vivant · Message par **Abdel_du_Vivant** » 13 juin07, 02:51

dhmo a écrit :Avant de manger le fruit, adam et êve étaient nus. Ensuite en le mangeant ils s'en rendirent compte et se sentirent gêné...(désolé je cite de mémoire)

Je ne comprends pas très bien cette partie de la création . Si je vis toujours nu. Que je sois intelligent ou non, je ne vais pas en être gêné tout d'un coup. Alors pourquoi après avoir mangé le fruit de la connaissance ils s'en rendirent compte?

la connaissance du bien et du mal:c'est en fait la logique de la dualité entre le bien et le mal

cette logique:
je dois expérimenter le mal pour pouvoir savoir que seul le bien a de la valeur !
le bien=obéir à Dieu
le mal=désobéir à Dieu

il vaut mieux ne pas entrer dans la logique de la dualité et obéir!

Adam et eve sont sensible au mal puisqu'ils écoutent le tentateur , ils ne sont donc pas inconscient

la sexualité n'est pas forcément associée à la mort (mais une fois devenu mortel, l'être doit se reproduire et la sexualité devient incontournable)
l'attirance sexuelle et le tabout quy s'y associent (ainsi que la mort) n'ont pu apparaître que lorsque l'homme a désobéit à Dieu!
mais rien ne dit que la sexualité ne pouvait pas apparître autrement!
le coran ne dit pas qu'adam et eve eurent honte de leur nudité!

en désobéissant à dieu l'être humain est devenu un animal bipède sexué
pour que toute l'humanité soit mise à épreuve et classifier!

auparavant les sexes n'était pas visible chez adam et eve

Adam et eve se sont mis des feuilles du paradis pour éloigner de leur vue , le résultat de leur désobéissance!l

le problème c'est qu'Adam ignorait la durée de son épreuve et la récompense que Dieu allait lui donner s'il obéissait!

a sa place et à posteriori, couper l'arbre de la connaissance du bien et du mal serait une bonne idée

Al-Baqara - 2.35. Et Nous dîmes : “ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n'approchez pas de l'arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes”.

Ta-ha - 20.117. Alors Nous dîmes : “ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.

Ta-ha - 20.121. Tous deux (Adam et ève) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara.

Ta-ha - 20.115. En effet, Nous avons auparavant fait une recommandation à Adam; mais il oublia; et Nous n'avons pas trouvé chez lui de résolution ferme

Al-Baqara - 2.37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles , et Allah agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux

Al-A'raf - 7.172. Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d'Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes : “Ne suis-Je pas votre Seigneur ? ” Ils répondirent : “Mais si, nous en témoignons...” - afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection : “Vraiment, nous n'y avons pas fait attention”,

Al-A'raf - 7.26. ô enfants d'Adam ! Nous avons fait descendre sur vous un vêtement pour cacher vos nudités, ainsi que des parures. - Mais le vêtement de la piété voilà qui est meilleur. - C'est un des signes (de la puissance) d'Allah. Afin qu'ils se rappellent.

Al-A'raf - 7.27. ô enfants d'Adam ! Que le Diable ne vous tente point, comme il a fait sortir du Paradis vos père et mère, leur arrachant leur vêtement pour leur rendre visibles leurs nudités. Il vous voit, lui et ses suppôts, d'où vous ne les voyez pas. Nous avons désigné les diables pour alliés à ceux qui ne croient point,

eowyn · Message par **eowyn** » 13 juin07, 03:15

le bien=obéir à Dieu
le mal=désobéir à Dieu

Le bien = ne pas pécher = obéir aux commandements de Dieu donnés à Moise
Le mal = pécher = suivre satan et donc faire le contraire des commandements de Dieu donnés à Moise
mahomet a transgressé nombre des commandements divins.

Abdel_du_Vivant · Message par **Abdel_du_Vivant** » 13 juin07, 03:39

eowyn a écrit : Le bien = ne pas pécher = obéir aux commandements de Dieu donnés à Moise
Le mal = pécher = suivre satan et donc faire le contraire des commandements de Dieu donnés à Moise
mahomet a transgressé nombre des commandements divins.

il ne faut pas exagérer, tout de suite, il a désobéit ponctuellement mais s'est repenti mmagistralement

Et surtout à obéit à un bien plus grand nombre!

medico · Message par **medico** » 13 juin07, 05:31

mais il y a un principe du prophéte JESUS qui dit ( celui est fidéle dans les petites choses le sera dans les grandes )

Abdel_du_Vivant · Message par **Abdel_du_Vivant** » 13 juin07, 05:46

medico a écrit :mais il y a un principe du prophéte JESUS qui dit ( celui est fidéle dans les petites choses le sera dans les grandes )

cela ne s'applique pas davantage à Mouhamed qu'à Jésus lui-même (il renverse un étalage , manifestement violemment)

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 13 juin07, 05:52

Abdel_du_Vivant a écrit :
cela ne s'applique pas davantage à Mouhamed qu'à Jésus lui-même (il renverse un étalage , manifestement violemment)

Renverser une étale, tu ne vas quand même pas comparer ça au meurtre ? Je te signale qu'il n'est interdit nulle part dans la Bible de renverser une étale, en revanche, il est interdit de tuer. Est ce que tu saisis la différence ?

medico · Message par **medico** » 13 juin07, 05:58

et la question avait trait a MAHOMET pas sur JESUS .
NOTRE AMI faute d'argument pour défendre son prophéte s'en prend a un autre .

Abdel_du_Vivant · Message par **Abdel_du_Vivant** » 13 juin07, 06:01

MonstreLePuissant a écrit : Renverser une étale, tu ne vas quand même pas comparer ça au meurtre ? Je te signale qu'il n'est interdit nulle part dans la Bible de renverser une étale, en revanche, il est interdit de tuer. Est ce que tu saisis la différence ?

de quelle bible parlez-vous?

Dans la bible dieu ordonne de tuer, il ne peut à la fois interdire et ordonner d'accomplir la même tâche:
ou alors admetter que la Bible est falsifiée!

maurice le laïc · Message par **maurice le laïc** » 13 juin07, 06:29

Abdel_du_Vivant a écrit :

Dans la bible dieu ordonne de tuer, il ne peut à la fois interdire et ordonner d'accomplir la même tâche:
ou alors admetter que la Bible est falsifiée![/color]

Ou alors admets que tu n'y comprends rien, ou encore que ça t'arrange de faire semblant de ne pas comprendre !

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 13 juin07, 06:41

Abdel_du_Vivant a écrit :
de quelle bible parlez-vous?

Dans la bible dieu ordonne de tuer, il ne peut à la fois interdire et ordonner d'accomplir la même tâche:
ou alors admetter que la Bible est falsifiée!

Le Coran fait de même... il dit tout et son contraire... il en arrive même a justifier l'abrogation de versets.... et leur oubli... cela voudrait dire qu'il est falsifié?

Ou bien c'est mesurer les mots et préceptes avec deux aunes ?

Dans le message de Jésus tu seras incapable de trouver un seul mot qui ordonnerait de tuer qui que ce soit.... pour n'importe quel motif d'ailleurs... contrairement au Coran.... et selon vous -musulmans- le rapporteur du Coran devrait répéter exactement les mots de Jésus s'il veut s'attribuer le paraclétisme.

Bon courage pour les trouver.

Alisdair · Message par **Alisdair** » 13 juin07, 08:11

le Paraclétisme, mmh, la discipline de réconfort c'est ça ?

Et sinon Maurice :

"Et pour les vrais naturistes purs et durs..."

Ca devient ragoutant là,

J'aime beaucoup l'interprétation de la page précédente sur l'interdit des dérives sociales. Totefois je trouve que l'exemple de la nudité est pas assez large. On se focalise que sur cet interdit car très imagé et simple alors qu'ils sont nombreux. Comme interdit social le plus grave (meilleur exemple métahproeique) je vois plus le canniblaisme ou l'inceste (qu'on retrouve avec Noé par ex).

Ca garde le mérite de chercher à étudier la génèse sous l'angle de la métaphore savante.

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 13 juin07, 09:17

Alisdair a écrit :le Paraclétisme, mmh, la discipline de réconfort c'est ça ?

.

Bon... j'ai peut être inventé un mot... ou un terme...

Je voulais juste dire que réclamer être Mahomet le Paraclet sans en avoir lui les attributs... etc... n'est pas très correct.

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