dialogue islamo-chrétien

[Bordelais]

Abdel19, c'est gentil de vouloir nous 'consoler' avec cette jolie phrase, mais pour avoir lu le Coran (une seule fois il est vrai), je n'ai pas compris exactement ça, en fait j'ai compris que chrétiens et juifs étaient 'non grata' partout où il y avait des musulmans.

expliques moi alors pourquoi quand les musulmans controlaient un pays où vivaient juifs et chrétiens ils ne les massacraient pas puisque Diue leur demande selon toi .

[Son of God]

Bordelais, les juifs et chrétiens payaient des taxes supplémentaires et avec humiliation, juste car ils ne sont pas musulmans...

[Kthodique]

Son of God: tu m'as enlèvé les mots du 'clavier'.
(thank you brother)

[Bordelais]

Bordelais, les juifs et chrétiens payaient des taxes supplémentaires et avec humiliation, juste car ils ne sont pas musulmans...

et les chrétiens exterminaient les musulmans donc faut relativiser la méchanceté des musulmans , le mot pitié avait peu de sens pour les chrétiens .

[nerjes]

Bordelais, les juifs et chrétiens payaient des taxes supplémentaires et avec humiliation, juste car ils ne sont pas musulmans...

grave ignorance ,
je vai te poser des questions ,tu doit répondre si tu veut jouer le role de l'intelligent !
elle etait de combien cette taxe supplémentaire ?,et les taxes payés à l'époque romaine (chrétiennes ) elles etaient de combien? ,et les chrétiens qui fesaient parti des soldats payaient t-ils ces taxes ?
les femmes ,les enfants ,les veillards payaient t-ils des taxes?
et la zakat des musulmans elle était de combien?
répond d'abord à ces questions ,si tu ne peut pas répondre alors je te conseille de bien se renseigner la prochaine fois

[nerjes]

Par expérience et je pense que desormais grâce au Net beaucoup de monde on fait cette expérience, le dialogue avec les musulmans se résume à ceci :

- tout ce que vous dites est faux et tout ce qu’ils disent est vrai,

- Si vous citez le Coran ou les hadiths, vous serez accusé de citer des versets ou des hadiths tronqués ;

- Si vous ajoutez les références de vos citations, les musulmans diront que “vos références sont fausses et mensongères”, ce qui implique que seules leurs références sont correctes et appropriées ;
Où alors la traduction que vous utilisez est incorrecte, erronée. On vous conseillera d‘apprendre l’arabe et de lire le coran dans la version originale (cette objection n'est jamais opposée aux convertis à l'Islam qui ne sont pas arabophones)
Si vous répondez que vous lisez le coran dans une traduction approuvée par les oulémas on vous répondra : “Lisez-le avec un esprit ouvert”

Vous voulez continuer ? Alors les attaques personnelles : vous êtes un idiot, un agent du mossad, un raciste, etc. etc. la victimisation atteint sont paroxysme


Et finalement, même si tous leurs arguments se sont écroulés, ils claironneront qu’ils ont gagné la discussion parce que « le Coran est la parole d’Allah »

Résumé;

Pour plaire aux musulmans, il faut :

- Capituler
- faire l'éloge du Coran et de Mahomet,
- dire que toutes les autres spiritualités c'est bidon

refrain : Soubhan Allaaaaah et on recommence



Bref, on arrive inévitablement à la paresse d'esprit, à la phobie de la précision, à l'incapacité de regarder les réalités des choses.

et ce n'est pas spécifique au dialogue islamochrétien, c'est caractéristique aux "dialogues" islamo/autre chose que l'islam.

L'islam est la religion de la confrontation permanente par nature

tu es drole sépolis ,qu'est ce qui vous prend toi et tes amis ,
vous avez laisser le dialogue islamo chrétiens et vous venez dialoguer sur le forum de l'islam ,qu'est ce qui se passe ,pour venir chercher les mususlmans
tu sais sépolis le jour ou je crois que le dialogue avec l'autre ne sert à rien je vai arreter de dialoguer ,mais venir cehrcher les msulmans sur un forum conçu pour la religion de l'islam ,c'est ce qui me fait rire franchement !
ça se voit que tu dis ce que tu pense !
je ne vai pas répondre sur les tralala que tu a raconter parceque je suis le bon et tu es le mauvais et l'autre répond par la meme chanson ,c'est un jeu d'enfant
si tu veut vraiment savoir si le coran est la parole d'allah le bon Dieu le créateur de l'univers qui n'a pas d'associé ni un fils ni une fille ,et si tu veut savoir quels sont les preuves de la prophètie de muhammed paix et bénédiction sur lui ,on dialogue étape par étape ,maintenant si tu veut chercher les querelles ,alors soit sur que tu n'es pas dans la pensée des musulmans !
qd au coran ,le coran vous a lancé un défi depuis 14 siècle ,et ce n'est pas trop tard maintenant !
3-59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.
60. La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas du nombre des sceptiques.
61. A ceux qui te contredisent à son propos, maintenant que tu en es bien informé, tu n'as qu'à dire : "Venez, appelons nos fils et les vòtres, nos femmes et les vòtres, nos propres personnes et les vòtres, puis proférons exécration réciproque en appelant la malédiction de Dieu sur les menteurs.

alors pret pour le défi ! vous étiez ou depuis 14 siècles ,
une musulmane traumatisé par l'enfer et qui a pour de dialoguer vous défi de la malediction de Dieu qui sera sur les menteurs! que dites vous !
ça règle tous les problèmes ,non !
je ne sais pas pourquoi les chrétiens qui sont sur de leur religion et sont sur de leur paul qui a fini massacré ,n'ont pas fait attention à ce verset ,
savez vous quelle est l'occasion de ces versets?
si vous ne savez pas ,alors c'est l'occasion de lire une petite partie de la biographie du prophète

[Son of God]

grave ignorance ,
je vai te poser des questions ,tu doit répondre si tu veut jouer le role de l'intelligent !
elle etait de combien cette taxe supplémentaire ?,et les taxes payés à l'époque romaine (chrétiennes ) elles etaient de combien? ,et les chrétiens qui fesaient parti des soldats payaient t-ils ces taxes ?
les femmes ,les enfants ,les veillards payaient t-ils des taxes?
et la zakat des musulmans elle était de combien?
répond d'abord à ces questions ,si tu ne peut pas répondre alors je te conseille de bien se renseigner la prochaine fois

« Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Écritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribut de leurs propres mains et qu'ils se soient soumis[8]. »

les dihmmis sont discriminés comme sujets de seconde zone et doivent percevoir leur situation comme humiliante en particulier au moment du paiement de la jizya;

Dès le VIIe siècle, lors de ses premières conquêtes militaires, l'Islam est entré en possession de nombreux territoires peuplés par des populations chrétiennes. Ces populations ont été soumises au statut de dhimmi, c'est-à-dire à une imposition spéciale (la jizya et le kharâj) leur garantissant par ailleurs qu'elles auraient la vie sauve, que leurs biens seraient préservés et qu'une relative liberté de culte leur serait accordée. Toutefois, le dhimmi est conçu comme un statut accordé à titre provisoire, les personnes concernées étant invitées à se convertir. Aussitôt une personne concernée par le statut de dhimmi se convertit-elle à l'Islam, qu'elle accède à la pleine citoyenneté, cesse de payer l'impôt discriminatoire, et touche une prime récompensant son adhésion à la communauté des croyants.


Un peu d'Histoire:

au XIe siècle, l'école Shafi'i, d'Al-Mawardi définit la condition du "dhimmi". Un Dhimmi fait l'objet d'un statut d'infériorité et ne peut se prévaloir des mêmes droits qu'un musulman. Il n'a pas accès aux tribunaux de droit commun; des tribunaux spécifiques leur sont concédés dont les prérogatives sont limitées. Le dhimmi est interdit de blasphème contre le Coran, interdit d'avoir des relations sexuelles avec une musulmane, ou d'en épouser une, interdit de faire du prosélytisme contre les musulmans ou encore d'apporter de l'aide aux ennemis de l'islam. Parmi ces interdictions, on peut énumérer l'interdiction de rendre visible les symboles religieux autres que ceux de l'islam, de consommer du vin, de la viande de porc, de faire sonner la cloche d'une église, l'obligation d'enterrer ses morts discrètement ou l'interdiction de monter à cheval ou à chameau (mais droit de voyager sur un âne).

Le statut du dhimmi a varié quelque peu, selon le lieu et l'époque des sociétés musulmanes. Norman Stillman[11] décrit une période très difficile pour les dhimmis de confessions juives au Maroc, au Yémen et en Perse, soumis à des "rituels de dégradation[12]" de la part des musulmans

Les dhimmis payaient un impôt de capitation supérieur à celui de la dîme versée par les musulmans

Loi tout à fait étrangère dans le Nouveau Testament, où tous les hommes font UN dans le Christ

[nerjes]

« Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Écritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribut de leurs propres mains et qu'ils se soient soumis[8]. »

les dihmmis sont discriminés comme sujets de seconde zone et doivent percevoir leur situation comme humiliante en particulier au moment du paiement de la jizya;

Dès le VIIe siècle, lors de ses premières conquêtes militaires, l'Islam est entré en possession de nombreux territoires peuplés par des populations chrétiennes. Ces populations ont été soumises au statut de dhimmi, c'est-à-dire à une imposition spéciale (la jizya et le kharâj) leur garantissant par ailleurs qu'elles auraient la vie sauve, que leurs biens seraient préservés et qu'une relative liberté de culte leur serait accordée. Toutefois, le dhimmi est conçu comme un statut accordé à titre provisoire, les personnes concernées étant invitées à se convertir. Aussitôt une personne concernée par le statut de dhimmi se convertit-elle à l'Islam, qu'elle accède à la pleine citoyenneté, cesse de payer l'impôt discriminatoire, et touche une prime récompensant son adhésion à la communauté des croyants.


Un peu d'Histoire:

au XIe siècle, l'école Shafi'i, d'Al-Mawardi définit la condition du "dhimmi". Un Dhimmi fait l'objet d'un statut d'infériorité et ne peut se prévaloir des mêmes droits qu'un musulman. Il n'a pas accès aux tribunaux de droit commun; des tribunaux spécifiques leur sont concédés dont les prérogatives sont limitées. Le dhimmi est interdit de blasphème contre le Coran, interdit d'avoir des relations sexuelles avec une musulmane, ou d'en épouser une, interdit de faire du prosélytisme contre les musulmans ou encore d'apporter de l'aide aux ennemis de l'islam. Parmi ces interdictions, on peut énumérer l'interdiction de rendre visible les symboles religieux autres que ceux de l'islam, de consommer du vin, de la viande de porc, de faire sonner la cloche d'une église, l'obligation d'enterrer ses morts discrètement ou l'interdiction de monter à cheval ou à chameau (mais droit de voyager sur un âne).

Le statut du dhimmi a varié quelque peu, selon le lieu et l'époque des sociétés musulmanes. Norman Stillman[11] décrit une période très difficile pour les dhimmis de confessions juives au Maroc, au Yémen et en Perse, soumis à des "rituels de dégradation[12]" de la part des musulmans

Les dhimmis payaient un impôt de capitation supérieur à celui de la dîme versée par les musulmans

Loi tout à fait étrangère dans le Nouveau Testament, où tous les hommes font UN dans le Christ

tout ça tu n'a pas répondu à ma question ,quel etait la valeur de l'impot ,
tu te trompe elle était inferieur que la zakat ,en plus les musulmans devait faire la guerre ,les non musulmans n'étaient pas obligé sauf s'ils veulent de leur propre gré et dans ce cas ils ne payent plus d'impot

[Salah Al Din]

Dès le VIIe siècle, lors de ses premières conquêtes militaires, l'Islam est entré en possession de nombreux territoires peuplés par des populations chrétiennes.

Et tu oublies bien évidemment de preciser que ces chrétiens étaient des hérétiques persécuté par les byzantins...