Où est l'original de la bible ?

[Bernard]

Constantin était quoi ? évêque ? pape ? non, je ne suis même pas sure qu'il était chrétien, je crois qu'il ne s'est converti que sur son lit de mort

Ce la ne lui donne pas autorité pour juger de la validité des évangiles

Prend un livre d'histoire, c'est indiqué !

[CHAHIDA]

Où sont les textes originaux écrits de la main même de Marc ? de Luc ? de Jean ? de Mathieu ?

Même si tu trouvais l'originale, ferait tu confiances enfin entièrement confiance a un livre écrit par des hommes, qui plus est qui n'étaient même pas les compagnons de Jésus (psl)?
Moi je pose la question, et je me demande si les chrétiens detiennent réellement la vrai bible, et si éventuellement un évangile n'aurait pas écrit écrit quand Jésus était présent??? Beaucoup de questions??

Sans réponse.

[florence_yvonne]

Prend un livre d'histoire, c'est indiqué !

Je suis désolé, mais aucun livre d'histoire ne prête à l'empereur constantin une quelconque autorité religieuse

Malade, épuisé par un règne agité, l'empereur romain Constantin 1er expire le dimanche 22 mai 337, jour de la Pentecôte chrétienne. Il n'a pas encore soixante ans. Il meurt à Ancyrona, dans les faubourgs de Nicomédie (aujourd'hui Izmit, au sud de la mer de Marmara), tandis qu'il tente de regagner en toute hâte sa capitale, Constantinople.

Avant de rendre le dernier soupir, Constantin a le temps de recevoir le baptême des mains de l'évêque Eusèbe de Nicomédie. Ce baptême tardif et son action en faveur de l'Église lui valent d'être vénéré comme un saint par les chrétiens orthodoxes... bien que n'ayant pas eu sa vie durant un comportement des plus vertueux. Sa mère Hélène, chrétienne sincère qui pria pour la conversion de son fils, figure également parmi les saints.

http://www.herodote.net/histoire/evenem ... ur=3370522

Comment un homme même pas baptisé pouvait-il avoir l'autorité nécessaire pour décréter de l'exactitude des évangiles ?

[florence_yvonne]

Même si tu trouvais l'originale, ferait tu confiances enfin entièrement confiance a un livre écrit par des hommes, qui plus est qui n'étaient même pas les compagnons de Jésus (psl)?
Moi je pose la question, et je me demande si les chrétiens detiennent réellement la vrai bible, et si éventuellement un évangile n'aurait pas écrit écrit quand Jésus était présent??? Beaucoup de questions??

Sans réponse.

L'évangile de Jésus lui même ?

[spin]

Bonjour Bonté-d'ALLAH,

Moi je pose la question, et je me demande si les chrétiens detiennent réellement la vrai bible, et si éventuellement un évangile n'aurait pas écrit écrit quand Jésus était présent??? Beaucoup de questions??
Sans réponse.

Ce serait quoi, la "vraie Bible" ? Qu'est-ce qu'elle aurait de plus "vrai" ? Autant qu'on sache, les éléments les plus anciens qu'on ait pu repérer dans la Bible sont polythéistes.

Quant à l'Evangile de Jésus, ben autant que je sache il n'a laissé aucune espèce de trace, pas seulement de fragments écrits mais de quelconques allusions où que ce soit. C'est avec l'Islam qu'on a commencé à y faire allusion.

La position islamique n'est pas vraiment confortable par rapport à la Bible. Si elle est absolument (divinement ou tout ce qu'on voudra) authentique, l'Islam a tout faux, et si elle n'a rien d'authentique, si elle n'est que création humaine laborieuse, l'Islam a tout faux aussi...

Mais tout ce que je peux proposer aux musulmans pour s'en sortir c'est de prendre au moins du recul par rapport à leur religion...

à+

[florence_yvonne]

Bonjour Bonté-d'ALLAH,
Ce serait quoi, la "vraie Bible" ? Qu'est-ce qu'elle aurait de plus "vrai" ? Autant qu'on sache, les éléments les plus anciens qu'on ait pu repérer dans la Bible sont polythéistes.

La vrai bible ? les manuscrits écrit de la main même de leurs auteurs

Quant à l'Evangile de Jésus, ben autant que je sache il n'a laissé aucune espèce de trace, pas seulement de fragments écrits mais de quelconques allusions où que ce soit. C'est avec l'Islam qu'on a commencé à y faire allusion.

Pour autant que tu saches, mais tu n'as pas la science infuse

La position islamique n'est pas vraiment confortable par rapport à la Bible. Si elle est absolument (divinement ou tout ce qu'on voudra) authentique, l'Islam a tout faux, et si elle n'a rien d'authentique, si elle n'est que création humaine laborieuse, l'Islam a tout faux aussi...

Mais tout ce que je peux proposer aux musulmans pour s'en sortir c'est de prendre au moins du recul par rapport à leur religion...

Je te retourne le conseil

à+

[maurice le laïc]

Autant qu'on sache, les éléments les plus anciens qu'on ait pu repérer dans la Bible sont polythéistes.

A bon ? Et, de quoi s'agit-il ?

[spin]

A bon ? Et, de quoi s'agit-il ?

On en a déjà parlé. L'histoire du déluge venue tout droit des légendes mésopotamiennes par exemple.

à+

[CHAHIDA]

L'évangile de Jésus lui même ?

Pourquoi pas c une possiblilité, maintenant jamais j'en suis sur je me pose la question c tout, parce que l'église a détruit d'innombrable livre écrits etc...
Donc j'aurais tant aimé savoir si cela aurait pu etre le cas...
Pourquoi pas....

[maurice le laïc]

On en a déjà parlé. L'histoire du déluge venue tout droit des légendes mésopotamiennes par exemple.à+

Ou des légendes mésopotamiennes venues tout droit de ceux qui ont vécu le déluge !

[maurice le laïc]

Même si tu trouvais l'originale, ferait tu confiances enfin entièrement confiance a un livre écrit par des hommes, qui plus est qui n'étaient même pas les compagnons de Jésus (psl)?

Affirmation purement gratuite !

Moi je pose la question, et je me demande si les chrétiens detiennent réellement la vrai bible, et si éventuellement un évangile n'aurait pas écrit écrit quand Jésus était présent??? Beaucoup de questions??Sans réponse.

Ces questions sont-elles sans réponses, ou sans réponses conformes à tes désirs ?

[spin]

Bonjour,

Ou des légendes mésopotamiennes venues tout droit de ceux qui ont vécu le déluge !

Même en attribuant la Genèse à Moïse, ce qui n'est plus tenable, Gilgamesh est antérieur.

Faut-il rappeler que le récit du Déluge tel qu'il se présente dans la Bible est bourré d'absurdités ?
- on en est à 500000 espèces de coléoptères répertoriées, comment ce pauvre Noé a-t-il pu collecter un couple de chaque avec leurs nourritures souvent très spécifiques ?
- comment l'Arche, dont les dimensions précises sont données, a-t-elle pu contenir un couple de chacune des espèces de grands mammifères répertoriées, avec aussi de quoi les nourrir ?
- comment le couple de koalas de l'Arche a-t-il pu gagner l'Australie et où a-t-il trouvé l'espèce d'eucalyptus qui ne pousse que là-bas et qui constitue sa seule nourriture ?
- Et l'ai cher aux cruciverbistes, combien lui a-t-il fallu de temps pour aller en Amazonie ?
On peut les multiplier à plaisir.

Par ailleurs, le récit du Déluge dans la Genèse est très confus. En l'étudiant de plus près, on s'est rendu compte qu'il mélange 2 récits légèrement différents, d'où des redites et petites contradictions. Démonstration :
http://perso.orange.fr/daruc/divers/4bible2.htm

à+

[florence_yvonne]

Les évangiles ont bien du être écrits sur un support par leurs auteurs, ils sont où maintenant ?

[spin]

Bonsoir,

Les évangiles ont bien du être écrits sur un support par leurs auteurs, ils sont où maintenant ?

Au même genre d'endroit que les manuscrits initiaux de César, Cicéron, Eschyle, Sophocle, Euripide, Homère, Platon, Hésiode, etc. etc. On n'a rigoureusement rien de tout ça .

à+

[florence_yvonne]

Bonsoir,
Au même genre d'endroit que les manuscrits initiaux de César, Cicéron, Eschyle, Sophocle, Euripide, Homère, Platon, Hésiode, etc. etc. On n'a rigoureusement rien de tout ça .

à+

Pour les manuscrits de César et toute la clique, cela n'a aucune importance, même si les textes en notre possession ne sont pas conformes aux originaux, cela ne changera pas la face du monde.

et puis qui sait, l'original de la bible est peut-être au même endroit que l'original du coran ?