dieu es t il juste?

[franck17360]

Selon la croyance musulmane Adam et Eve se sont repenti et Dieu leur a pardonné. Il n'y a pas de péché originel chacun est responsable de ses actes devant Dieu.
Bonne soirée.

Genèse 3:17-24 :"Et à Adam il dit : “ Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as alors mangé de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre+ : ‘ Tu ne dois pas en manger ’, maudit est le sol à cause de toi+. C’est dans la douleur que tu en mangeras les produits tous les jours de ta vie+. 18 Il fera pousser pour toi épines et chardons+, et tu devras manger la végétation des champs. 19 À la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris+. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière+. ”

20 Après cela, Adam appela sa femme du nom d’Ève*+, parce qu’elle devait devenir la mère de tout vivant+. 21 Alors Jéhovah Dieu fit à Adam et à sa femme de longs vêtements de peau et les en revêtit+. 22 Puis Jéhovah Dieu dit : “ Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous en connaissant le bon et le mauvais+ ; et maintenant, de peur qu’il n’avance sa main et vraiment ne prenne aussi [du fruit] de l’arbre de vie+ et ne mange et ne vive pour des temps indéfinis... ” 23 Alors Jéhovah Dieu* l’expulsa du jardin d’Éden+ pour cultiver le sol d’où il avait été pris+. 24 Ainsi il chassa l’homme et posta* à l’est du jardin d’Éden+ les chérubins+ et la lame flamboyante d’une épée qui tournoyait sans arrêt pour garder le chemin de l’arbre de vie."

Ils n'ont pas été pardonnés et ils ne se sont pas repentis.

[septour]

C'est impossible d'étre séparés de DIEU, méme si vous le vouliez. Il n'y a que LUI sous différentes formes, nous sommes qq unes de celles ci .
Le péché n'existe pas ou alors c'est DIEU qui l'a créé puisqu'IL est a l'origine de ttes choses. Non, on ne peut pas pécher, c'est un non sens; on ne peut faire que des erreurs...et c'est voulu!!! sinon ca n'existerait pas.

[septour]

DIEU est juste, mais pas justicier! SA création donne des chances a tous pour le reste ca depend de nos décisions.

[mirtelle32]

mais si la pêche sa existe ,tu peux pêcher les poissons

[franck17360]

Oui, Jésus a déclaré qu'il ferait de ses apôtres des pêcheurs d'hommes...

[Mormon]

Selon la croyance musulmane Adam et Eve se sont repenti et Dieu leur a pardonné. Il n'y a pas de péché originel chacun est responsable de ses actes devant Dieu.
Bonne soirée.

Mais pour les chrétiens, Dieu ne peut pas pardonner sans être injuste en même temps s'il y a absence de châtiment. Et, comme il ne peut pas punir et pardonner en même temps, alors il lui faut bien un rédempteur qui paye à la place de tout le monde, et permettre alors à Dieu de pouvoir pardonner. C'est une question de logique et de bon sens.

En payant, le rédempteur permet alors aux anges et aux prophètes de visiter l'humanité séparée de Dieu en vertu de la miséricorde de Dieu, et ainsi amener l'homme à la repentance et au salut.

Bonne nuit,

[rayaan]

Pour Franck :

lorsque Adam et Eve commirent ce péché, Dieu, exalté soit-Il, leur inspira le repentir et l’invocation de Dieu ; Dieu exalté soit-Il dit (sens du verset) :



· « Tous deux dirent : « Ô notre Seigneur, nous avons fait du tort à nous-mêmes. Et si Tu ne nous pardonnes pas et ne nous fais pas miséricorde, nous serons très certainement du nombre des perdants» » (Coran 7/23).



· « Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c’est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux » (Coran 2/37).

[franck17360]

Romains 5:12-14: "Voilà pourquoi, de même que par un seul homme+ le péché est entré dans le monde et par le péché la mort+, et qu’ainsi la mort s’est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché+... 13 Car jusqu’à la Loi le péché était dans le monde, mais le péché n’est porté au compte de personne quand il n’y a pas de loi+. 14 Toutefois la mort a régné* depuis Adam jusqu’à Moïse+, même sur ceux qui n’avaient pas péché selon la ressemblance de la transgression d’Adam+, lequel est comparable à celui* qui devait venir+."

La Bible nous montre bien (et c'est l'apôtre Paul qui parle) que le péché d'Adam s'est étendu à tous les humains. Ce qui signifie bien qu'il n'y a pas eu de pardon.

[mirtelle32]

en islam le pardon existe depuis la création d'adam et eve comme l'explique trés bien rayanne

[franck17360]

en islam le pardon existe depuis la création d'adam et eve comme l'explique trés bien rayanne

Alors oui, il y a une prophétie dans la Bible qui met en place l'arrivée du Christ pour contre carrer les plan du Diable :

Génèse 3:15: "Alors Jéhovah* Dieu dit au serpent+ : “ Parce que tu as fait cette chose, tu es le maudit parmi tous* les animaux domestiques et parmi toutes les bêtes sauvages des champs. Sur ton ventre tu iras et c’est de la poussière que tu mangeras* tous les jours de ta vie+. 15 Je+ mettrai une inimitié+ entre toi+ et la femme+, entre ta semence*+ et sa semence+. Il*+ te+ meurtrira* à la tête+ et tu+ le*+ meurtriras au talon+"

Mais Dieu n'a jamais pardonné au premier couple humain, sinon, pourquoi seraient-ils mort, alors qu'il avaient la promesse de vivre éternellement dans le jardin d'Eden ?

[mirtelle32]

la mort c'est un passage pour tout etre vivant repentant ou non
dieu leur à pardonner pour la vie de l'au delà car c'est ce qui importe,car cette vie là est eternelle
en islam le fait d'avoir le pardon du seigneur,ne nous exclut pas de punition sur cette terre car justement on paie sur terre pour pouvoir avoir la paix dans l'au delà
et c'est dieu le plus savant

[rayaan]

La descente du Paradis a été le chatiment de leur péché. Cependant au Jour du Jugement ils entreront au Paradis car ils se sont repentis et Dieu est Pardonneur.
De la même manière en Islam nous considérons chaque souffrance ( reçu involontairement bien sûr l'islam interdit de se faire du mal à soi même ) comme une expiation de péché.
Le Prophète Muhammad ( paix sur lui ) a dit :
"Il n'est pas une fatigue ou maladie, ou un soucis, ou une peine, ou mal, ou une angoisse qui touche le musulman, ne serait-ce l'épine qui le pique, sans que Dieu ne lui efface à cause de cela une partie de ses péchés."

[franck17360]

la mort c'est un passage pour tout etre vivant repentant ou non
dieu leur à pardonner pour la vie de l'au delà car c'est ce qui importe,car cette vie là est eternelle
en islam le fait d'avoir le pardon du seigneur,ne nous exclut pas de punition sur cette terre car justement on paie sur terre pour pouvoir avoir la paix dans l'au delà
et c'est dieu le plus savant

C'est ta croyance et je la respecte.

[franck17360]

La descente du Paradis a été le chatiment de leur péché. Cependant au Jour du Jugement ils entreront au Paradis car ils se sont repentis et Dieu est Pardonneur.
De la même manière en Islam nous considérons chaque souffrance ( reçu involontairement bien sûr l'islam interdit de se faire du mal à soi même ) comme une expiation de péché.
Le Prophète Muhammad ( paix sur lui ) a dit :
"Il n'est pas une fatigue ou maladie, ou un soucis, ou une peine, ou mal, ou une angoisse qui touche le musulman, ne serait-ce l'épine qui le pique, sans que Dieu ne lui efface à cause de cela une partie de ses péchés."

Muhammad a raison de dire cela.
Néanmoins, je n'ai pas de preuves concrètes qu'Adam et Eve ont été pardonnés dans la Bible.

[rayaan]

D'accord je te comprend Franck, sache tout de même que Dieu est Pardonneur et qu'Il accepte le repentir de ceux qui lui demande sincèrement.
Sur ce je vais au lit il se fait tard en France.
Ciao tout le monde