Pourquoi les saints ne se défendent pas ?

[franck17360]

Paul parle de citoyenneté dans les cieux.
(Philippiens 3:20) 20 Quant à nous, notre droit de cité se trouve dans les cieux, d’où nous attendons aussi avec impatience un sauveur, le Seigneur Jésus Christ [...]
et Pierre dit que les chrétiens sont des résidents étrangers.
(1 Pierre 2:11, 12) 11 Bien-aimés, je vous exhorte, comme des étrangers et des résidents temporaires, à vous abstenir des désirs charnels : ce sont ces [désirs-]là qui combattent contre l’âme. 12 Ayez une belle conduite parmi les nations, pour que, là où elles parlent contre vous comme malfaiteurs, elles puissent, par suite de vos belles œuvres dont elles sont témoins oculaires, glorifier Dieu au jour de [son] inspection.

Médico, je te reprends sur ce point : ils sont pas résidents étrangers, ils sont COMME des résidents étrangers...

ils ne le sont pas, mais ils font comme s'ils l'étaient...

[medico]

tu ergotes si faut comme si il l'était !ça veut dire quoi exactement ?
une autre traduction dit ceci.
11 Bien–aimés, je vous exhorte, en tant qu’étrangers et voyageurs, à vous abstenir des désirs charnels qui font la guerre à l’âme.

[franck17360]

Ca se défend...

[Martur]

"En tant que" est tout à fait valable pour traduire ὡς (hos), je trouve.
Le dictionnaire strongs indique pour cette référence :
"hos makes reference to the quality of a person, thing, or action, as to be equivalent to such as, exactly like, as it were... to a quality which really belongs to the person or thing."

C'est pertinent. exemple : Marc 1:22

[franck17360]

Pareil que pour le terme "comme" qui signifie une comparaison...

Et quand tu prends toutes les traductions, elles sont partagées sur ce point. Toutes les Bibles trinitaires disent "en tant que"...

[Marmhonie]

Toutes les Bibles trinitaires disent "en tant que"...

Il n'y a pas reconnaissance de "Bible trinitaire", cela n'a aucun sens. La Bible est la Bible, c'est tout. 73 livres chez les catholiques, 66 chez les protestants. C'est la seule différence. La seule chose qui soit officiellement reconnu, ce sont les Bibles "authentiques" et les autres qui ne sont pas d'étude.

[franck17360]

Il n'y a pas reconnaissance de "Bible trinitaire", cela n'a aucun sens. La Bible est la Bible, c'est tout. 73 livres chez les catholiques, 66 chez les protestants. C'est la seule différence. La seule chose qui soit officiellement reconnu, ce sont les Bibles "authentiques" et les autres qui ne sont pas d'étude.

Toutes les traductions bibliques ont leurs tendances, des tendances du copiste (éducation, religion, pensées personnelles...).

[medico]

le sujet n'est pas sur la traduction de la bible.

[Saint Glinglin]

ils veulent suivre se principe.
(Jean 18:11) 11 Jésus, cependant, dit à Pierre : “ Remets l’épée dans [son] fourreau. La coupe que le Père m’a donnée, ne dois-je pas la boire de toute façon ? ”

Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22.36

[medico]

22:36-38. Jésus n’a pas demandé à ses disciples de porter une arme pour se protéger. Le fait qu’ils aient eu des épées sur eux la nuit où il a été trahi a permis à Jésus de leur enseigner une leçon capitale : “ Tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée. ” — Mat. 26:52.
Le fait que les disciples disposaient de deux épées la nuit où Jésus fut livré n’avait rien de surprenant à cette époque (Lc 22:38), car des preuves existent qu’il n’était pas rare, pour les Galiléens notamment, de porter des armes (voir Guerre des Juifs, par F. Josèphe, III, 42 [III, 2]). Selon Luc 22:36, Jésus dit à ses disciples : “ Que celui qui n’a pas d’épée vende son vêtement de dessus pour en acheter une. ” Ces paroles n’indiquaient pas que ses disciples allaient commencer une vie dangereuse. Si Jésus Christ souhaitait que ses disciples disposent d’une épée cette nuit-là, c’était pour démontrer clairement que, malgré la situation qui allait se présenter et qui pourrait aisément les inciter à résister par les armes, son intention n’était pas de recourir à l’épée, mais de se rendre volontairement, en conformité avec la volonté divine. C’est pourquoi, lorsque Pierre tenta de résister par la force en coupant l’oreille de Malchus, Jésus lui donna cet ordre : “ Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée. ” (Mt 26:52 ; Jn 18:10, 11). Il est certain que l’épée de Pierre et l’autre épée dont disposaient les disciples auraient été d’un bien faible secours contre une aussi grande foule d’hommes armés, et en essayant de s’en servir ils auraient sans aucun doute ‘ péri par l’épée ’. (Mt 26:47.) Qui plus est, une telle tentative pour délivrer Jésus aurait échoué puisqu’elle serait allée à l’encontre du dessein de Jéhovah Dieu (Mt 26:53, 54). En l’occurrence, un peu plus tard ce jour-là, Jésus put déclarer clairement à Pilate : “ Si mon royaume faisait partie de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. Mais voilà, mon royaume n’est pas d’ici. ” — Jn 18:36.

[Marmhonie]

Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22.36

C'est une citation de plus hors contexte. 2 versets plus loin, il est écrit : "38. « Seigneur, dirent-ils, il y a justement ici deux glaives. » Il leur répondit : « C'est bien assez ! »"

[medico]

Quel était le comportement des premiers chrétiens concernant les armes et la guerre ?

[philippe83]

2 Cor 10:3-5 et Eph 6:12 donnent un élément de réponses.L'histoire des chrétiens dans les arènes un autre.
A+

[Marmhonie]

Quel était le comportement des premiers chrétiens concernant les armes et la guerre ?

Mais je croyais que tu avais en horreur les saints catholiques. Si tu veux savoir, sans problème A toi de préciser les saints, chaque cas fut unique. A toi de préciser le pays, la guerre