"Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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BenFis

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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 02:21

Message par BenFis »

Coeur de Loi a écrit : S'il faut préciser sa question c'est qu'il y a confusion.
Si on répond Jésus c'est vraiment pas pareil que si on répond Jéhovah, le fils est-il le père ?

La confusion c'est le début de l'ignorance sans limite, le bord du ravin.
Je pense que parmi les Chrétiens, personne ne confond le Père et le Fils. Absolument personne! Leur signe de croix permet d'ailleurs de faire on ne peut mieux le distinguo entre ces 2 titres (Au nom du Père, et du Fils, et du St Esprit).

Dans les Evangiles, le titre Dieu est attribué tantôt au Père céleste, tantôt au Fils, Jésus Christ.
Par ex., Thomas n'a-t-il pas dit à propos de Jésus: «Mon Seigneur et mon Dieu!» (Jean 20:28) ?
On peut donc comprendre que c'est la question "qui est Dieu?" qui peut rester confuse, parce que trop imprécise.

Coeur de Loi

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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 02:48

Message par Coeur de Loi »

Encore un débat sur la Trinité.

Qui est Dieu ?
- débat sur la Trinité

Comment s'appelle Dieu ?
- débat sur la Trinité

Qui est Jésus ?
- débat sur la Trinité

Qui est Jéhovah ?
- débat sur la Trinité

---

La confusion règne en reine, c'est Babylone la grande qui fait ça.
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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 03:12

Message par J'm'interroge »

Le Père et le Fils sont le Père et le Fils. Il n'y a pas de confusion possible.

Dieu n'est pas un titre, mais une nature. Le Père, le Fils et le Saint-esprit sont Dieu car ils ont cette nature.

L'incompréhension vient de ce que certains confondent la Personne et la nature du Père, concevant Dieu comme le seul 'Dieu le Père'.


Amicalement.
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 04:02

Message par Coeur de Loi »

Les athées nous expliquent la Bible.

Les apotres non bizarrement, ils ne disent rien de cette explication étrange.
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medico

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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 04:19

Message par medico »

Coeur de Loi a écrit :Les athées nous expliquent la Bible.

Les apotres non bizarrement, ils ne disent rien de cette explication étrange.
Un athée qui adhérent à la trinité il faut le faire.
Ceci dit c'est pas vraiment le sujet .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 04:42

Message par J'm'interroge »

medico a écrit : Un athée qui adhérent à la trinité il faut le faire.
Ceci dit c'est pas vraiment le sujet .
Parle t'on de moi? :lol:

En effet ce n'est pas le sujet...


Mais pourquoi un athée ne pourrait-il pas être honnête et comprendre ce que dit la Bible?

-----> Peut-être parce qu'un qu'un athée comme vous dites, se laisse moi berner par ses attentes....


Quoi qu'il en soit, je ne parle pas ici de la trinité, mais encore une fois que ce que je lis dans la Bible:

Colossiens 2.9:


"car en lui habite toute la plénitude de la Déité corporellement ;"


"Theiotês" (grec) = "divinitas" (latin) = "divinité" (Romains 1.20) est correctement traduit (une majuscule dans T.M.N. 63).
"Théotês" (grec) = "deitas" (latin) = "déité" (Colossiens 2.9) est rendu par "qualité divine" dans la T.M.N.

En grec le premier terme est dérivé de l'adjectif "divin" et donne effectivement: "divinité". Le second est dérivé du vocable "Dieu" et donne en français "déité", c'est-à-dire l'essence même de Dieu dans le sens absolu.

En Romains 1.20 la création fait connaître à l'homme la puissance éternelle de Dieu et sa divinité, mais en Colossiens 2.9 c'est dans le Fils, corporellement (à rapprocher de 1.19), que l'on peut voir la pleine révélation de Dieu, sa déité, son essence. Jésus pouvait dire: "celui qui m'a vu a vu le Père" (Jean 14.9). Dans l'original le terme employé est incontestablement plus fort que celui employé en Romain 1; dans la T.M.N. c'est l'inverse: elle ne tient pas compte du "iota" qui fait toute la différence ! (Matthieu 5.18-19).


Amicalement.

;)
Modifié en dernier par J'm'interroge le 18 janv.14, 04:46, modifié 4 fois.
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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 04:44

Message par medico »

A bon la bible dit que Jésus et le Dieu tout puissant maintenant?
Il faut me montrée ou il dit ça!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 04:57

Message par J'm'interroge »

medico a écrit :A bon la bible dit que Jésus et le Dieu tout puissant maintenant?
Il faut me montrée ou il dit ça!
Tu ne sais pas lire medico!!

Je n'ai jamais dit que Jésus est le Dieu 'tout Puissant', car 'tout puissant' est un titre ou un attribut du Père.

Or, comme l'a bien fait remarquer BenFils et comme je l'ai moi-même expliqué: personne ne confond Jésus et le Père.

-----> Il n'y a en réalité que les TJ et les musulmans incultes et ou mal renseignés, qui font improprement dire cela à la doctrine de la trinité enseignée par les Cathos.

Donc un peu de culture et d'honnêteté s'il-vous-plait!


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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 18 janv.14, 05:03

Message par J'm'interroge »

Conseil à medico, pour qu'il paraisse moins partisan à tout va:

-----> "réagis plutôt à mes arguments!" ;)
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 19 janv.14, 06:51

Message par BenFis »

Coeur de Loi a écrit :Encore un débat sur la Trinité.

Qui est Dieu ?
- débat sur la Trinité

Comment s'appelle Dieu ?
- débat sur la Trinité

Qui est Jésus ?
- débat sur la Trinité

Qui est Jéhovah ?
- débat sur la Trinité

---

La confusion règne en reine, c'est Babylone la grande qui fait ça.
On peut bien sûr débattre de la trinité, mais ce n'est pas vraiment le sujet.

Si on en reste au thème:
Certains peuvent évidemment invoquer le nom de Jéhovah, puisqu'il y a par ex. des précédents bibliques, par ex. :
«Vous devrez invoquer le nom de votre dieu, et moi, j’invoquerai le nom de Jéhovah; et il devra arriver que le [vrai] Dieu qui répondra par le feu est le [vrai] Dieu.» (1 Rois 18:24 [TMN])

D'autres, à l'exemple de Jésus, préfèrent ne pas invoquer ce nom lorsqu'ils s'adressent au Père.

Mais quel Chrétien pourrait soutenir que c'est l'attitude de Jésus qui est erronée !?

Coeur de Loi

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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 19 janv.14, 07:04

Message par Coeur de Loi »

Le NT ne contient pas 1 seule fois le nom de Dieu, étonnant ?

Sachant que Babylone la grande à tout fait pour le cacher et qu'elle l'a remplacé par éternel ou seigneur, le chrétien intelligent comprendra.

Nous, nous ne sommes pas dans Babylone la grande, celle qui cache le nom de Dieu et qui diffuse la Trinité.
La vérité = la réalité

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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 19 janv.14, 07:20

Message par BenFis »

Coeur de Loi a écrit :Le NT ne contient pas 1 seule fois le nom de Dieu, étonnant ?

Sachant que Babylone la grande à tout fait pour le cacher et qu'elle l'a remplacé par éternel ou seigneur, le chrétien intelligent comprendra.

Nous, nous ne sommes pas dans Babylone la grande, celle qui cache le nom de Dieu et qui diffuse la Trinité.
Ton sujet est l'invocation du nom de Jéhovah.
Où Jésus invoque-t-il le nom de Dieu lorsqu'il s'adresse au Père?

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Ecrit le 19 janv.14, 07:42

Message par Coeur de Loi »

Comment sanctifier le nom de Dieu ?

Sanctifier : rendre sacré
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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 19 janv.14, 08:07

Message par BenFis »

Coeur de Loi a écrit :Comment sanctifier le nom de Dieu ?

Sanctifier : rendre sacré
Jésus a certainement sanctifié Dieu, invoqué Dieu... mais il n'a pas invoqué son Nom lorsqu'il s'adressait à lui. Voilà tout!

Coeur de Loi

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Re: "Nous, nous invoquons le nom de Jéhovah, notre Dieu"

Ecrit le 19 janv.14, 08:32

Message par Coeur de Loi »

Qui sait ?

C'est comme si tu disais qu'on appelle jamais son père par son nom, ce serait bizarre...
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