Pourquoi aucun écrit de Pierre ?

[kaboo]

Salut coalize.

Désolé. Je pense l'avoir remis. Je l'ai juste ajouté au précédent pour éviter 2 posts.

Gépétto aussi était charpentier. Pour autant que je me rappelle, il a bien insité sur le fait que l'école était importante.

[coalize]

effectivement!

Mais ce n'est pas un dédain envers le métier hautement technique et donc qualifié de charpentier... Juste que quand tu apprend la charpenterie, tunne fréquentes pas les écoles des "édiles" ni tu atteint le "niveau d'études des différents courants de pensées à l'époque du christ" (pour te citer!

[Saint Glinglin]

http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... e2.htm#XIV

Sa prospérité ne fut pas de longue durée ; tout au début du même règne de Claude (41), la Providence divine dans son entière bonté et son amour immense pour les hommes, conduisit par la main à Rome, comme contre ce fléau du monde, Pierre, le courageux et grand apôtre qui surpassait tous les autres par sa vertu : ainsi qu'un vaillant capitaine des armées de Dieu, il venait muni d'armes célestes et apportait d'Orient aux hommes d'Occident la marchandise précieuse de la lumière spirituelle. Il prêcha la lumière elle-même et le Verbe sauveur des âmes, annonçant le royaume des cieux.

Néron en était à la huitième année de son règne [61-62], quand Annianus fut le premier qui, après Marc l'èvangéliste, obtint le gouvernement de l'église d'Alexandrie.

Ainsi donc celui qui a l'honneur d'être proclamé le premier ennemi de Dieu se signala par le supplice des apôtres. L'histoire raconte que, sous son règne, Paul fut décapité et Pierre crucifié à Rome, et l'appellation de Pierre et de Paul attribuée jusqu'à ce temps aux cimetières de cette ville confirme ce récit.

Eusèbe attribue donc à Pierre vingt ans d'épiscopat à Rome et non trente quatre ans.

[kaboo]

Entièrement d'accord avec toi coalize. Encore aujourd'hui les plus hautes sphères sont difficilement accéssibles.

Mais ...

Il n'en reste pas moins que tel que sont tournées les écritures, on a l'impréssion que jésus nous parle d'un parcours initiatique.
Jonas qui reste 3 jours et 3 nuits dans le ventre de la baleine.
Jésus qui reste 3 jours et 3 nuits dans la grotte...Pierre qui mène sa barque = paton qui mène sa société.
Jésus pêche de gros poissons = les pliciers qui arrêtent de gros poissons.
...

Je ne prétends rien. simplement je m'intérroges.
Mais là, je suis hs.

[coalize]

Jésus pêche de gros poissons = les pliciers qui arrêtent de gros poissons.
...

Je ne prétends rien. simplement je m'intérroges.
Mais là, je suis hs.

Oui cette dernière comparaison le prouve

[Saint Glinglin]

Jésus qui reste 3 jours et 3 nuits dans la grotte...

Ben v'là ot' chose !

[kaboo]

GRRRRRRRRRRRRRRRR.

J'ai trouvé un passage intéressant concernant pierre et jean.

Actes 4:13
Lorsqu'ils virent l'assurance de Pierre et de Jean,
ils furent étonnés, sachant que c'étaient des hommes du peuple sans instruction;
et ils les reconnurent pour avoir été avec Jésus.

Jean 7:14
Vers le milieu de la fête, Jésus monta au temple. Et il enseignait. Les Juifs s'étonnaient, disant:
Comment connaît-il les Ecritures, lui qui n'a point étudié ?
Jésus leur répondit: Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé

Que signifie ce : sans instructions ???
Ils ne savaient ni lire ni écrire ?

[coalize]

non, je pense que c'est de l'instruction religieuse estampillée qu'il est question...

[kaboo]

Je penses aussi mais bon ...
Comment faire la part des choses en l'absence de textes originaux ?

[coalize]

Je penses aussi mais bon ...
Comment faire la part des choses en l'absence de textes originaux ?

impossible!

Mais n'est-ce pas du détail? (Si on croit au dieu de la bible)

[kaboo]

Tu sais aussi bien que moi (enfin je crois) que le problème n'est pas de croire mais de savoir.
La majorité des croyants croient profondément en dieu = deus = zeus sans le savoir.
Il me semble même (à vérifier) que jupiter = ya pater = "dieu" le père.
Dans ces conditions, que croire ? J'essaies d'apporter une certaine contributions mais pour ne pas froisser les âmes sensibles, je m'adapte en conséquence.

Pour moi, jésus est le maitre de justice des esseniens.
Comment peut on massacrer 144 000 premiers nés sans que cela n'apparaisse dans les écrits de flavius joseph.
Comment à fait pline l'ancien pour n'avoir jamais entendu parler de jésus.
On trouve un évangile apocryphe de pilate mais il n'en est pas l'auteur et n'a rien a voir avec pilate. Pilate était-il illétré ?
Combien y avait-il de jésus à l'époque de jésus ?

Je suis profondément croyant en dieu (en tant qu'origine et non de la création).
Je serais l'enfant le plus heureux du monde si quelqu'un pouvait m'apporter ne serait-ce que l'once d'une preuve du passage de jésus.

En attendant, je continu à chercher le saint graal.

@+

[Marmhonie]

Ce sujet tombe dans sa propre impasse. Jésus est rabbi, "Rabbouni" dira de lui une Marie Madeleine. Il enseignait aussi dans le Temple. Être Apotres d'un tel maitre, c'est apprendre plus que tout, c'est être dans l'intimité comme Jean de son rabbi, au plus proche de Abba, de son Papa. Quand on y pense, c'est vertigineux ! Il enseigne avant sa mort, et encore après, comme aux disciples sur le chemin vers Emmaus. Et encore viendra la Pentecote !

Pensons enfin la mort choisie par Pierre, être crucifié tête en bas, par respect pour son Maitre et Fils de Dieu. Non sum dignus, nous ne sommes pas dignes, et 2000 ans après, des inconnus viennent nous expliquer que Jésus a eu une descendance cachée, que les Douze étaient des crétins finis, sauf Judas... On viendra nous expliquer qu'on veut bien y croire si on leur prouve...

On laisse dire et chacun poursuit sa route comme il l'entend.

[Luxus]

La majorité des croyants croient profondément en dieu = deus = zeus sans le savoir.

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

[Luxus]

Quant à la résurrection, elle est, à mon avis, symbolique. Le vieil homme "meurt" symboliquement, se débarrassant de ses vices terrestres, notamment ses attaches aux choses matérielles, pour renaître à une vie nouvelle, plus spirituelle. Comme cela se fait chez les FM...[/color]

Heureusement que Paul a très bien expliqué que la résurrection a eu lieu en 1 Corinthiens 15.

[Loup Ecossais]

Heureusement que Paul a très bien expliqué que la résurrection a eu lieu en 1 Corinthiens 15.

Pouvez-vous svp vous abstenir de citer des versets bibliques pour étayer vos croyances, ou les justifier? Bien que catholique croyant et pratiquant, je n'en ai pas moins un regard critique sur qui est écrit. Et au passage, je vous signale que les 2/3 de l'humanité n'ont pas les mêmes croyances que nous, chrétiens...