Qu'est ce que tu en en sais? Tu as ete voir?LumendeLumine a écrit : Il y a une proportion trop importante de gens qui vont en Enfer? Tu as sûrement raison, et c'est dramatique. Voilà pourquoi il faut évangéliser et convertir, pas seulement les athées, mais même les chrétiens, qui ne sont trop souvent chrétiens que de nom et pas de coeur. C'est une tâche réelle, urgente, que les premiers chrétiens, modèles de la foi, avaient plus à coeur que leur propre vie.
LDM a construit une hierarchie en haut de laquelle il y a le christianisme. Il ne sait pas, ou refuse d'accepter, que sa hierarchie est en fait une pyramide a multiples faces. Il y a plusieures manieres d'arriver au sommet.moodyman a écrit :LumendeLumine a écrit:
Voilà pourquoi il faut évangéliser et convertir, pas seulement les athées, mais même les chrétiens, qui ne sont trop souvent chrétiens que de nom et pas de coeur. C'est une tâche réelle, urgente, que les premiers chrétiens, modèles de la foi, avaient plus à coeur que leur propre vie.
Au moins force est de constater que LDM n'est pas un adepte de la langue de bois et c'est tout a son honneur meme si je suis bien evidemment par profonde conviction oppose a cette "proposition".
Non merci...sans facons
De 1, évangiliser ne veut pas dire de ne pas aider son prochain. Là tu jettes le bébé avec l'eau du bain !Il ne comprends pas que l'Evangelisation doit venir en dernier lieu, quand les autre besoins auront ete combles. Evangeliser quelqu'un qui faim est un crime et va completement a l'encontre du message Chretien
C'est vrai qu'il y en a qui reglent leurs problemes de dependance en "trouvant Jesus". GW est un exemple parfait.Sans noms a écrit : De 1, évangiliser ne veut pas dire de ne pas aider son prochain. Là tu jettes le bébé avec l'eau du bain !
Quelqu'un peut tres bien, à la fois, donner de l'argent ou des denrées à ceux qui en ont besoins et s'occuper à évangiliser avec son temps libre.
De 2, quelqu'un qui décide, apres avoir été "évangilisé", de conformer sa vie aux enseignement de la bible améliore son sort dans bien des cas. J'ai vu cela à plusieurs reprise.
La dépendance aux drogues, l'alcoolisme et les mauvaise habitude de vie comme le jeu par exemple sont tres souvent éliminé dans la premiere année d'étude de la bible. Dans les société occidental ces problemes sont les premiers générateurs de la misere.
Il est évident qu'une personne qui à reglé ces problemes à beaucoups moin de difficulté à conserver un emploi, à boucler son budjet et souffre bien moin de détresse psychologique.
L'un ne vas pas sans l'autre.
Encore une fois tu te livre à un exercice de mauvaise foi face à un phénomene que tu n'approuves pas mais qui, que tu le veilles ou non, aide les gens à long terme de façon extremement efficace.C'est vrai qu'il y en a qui reglent leurs problemes de dependance en "trouvant Jesus". GW est un exemple parfait.
Ce que tu pousse sous la carpette c'est que les dependances sont des problemes humains et non religieux. Je ne suis ni alcoolique, ni drogue, ni joueur, ni fornicateur. C'est pas grace a la Bible.
La Bible est une bequille pour ceux qui n'ont pas d'autre methode pour se debarasser d'une dependance.
Dire que ces problemes sont les premiers generateurs de misere c'est pas mal mettre le probleme a l'envers. A part dans des cas extremes, l'alcoolisme et la drogue sont des resultats de la misere et non des causes. Ma femme est depuis des annees une joueuse de cartes enragee, elle gagne/perd maximum un Euro sur une soiree. Je peux te garantir que ca n'a rien a voir avec la dependance.
Les USA ont cru mettre fin a la misere causee par l'alcoolisme avec la prohibition. Ca a foire.
"nul n'arrive au Père que par moi !"desertdweller a écrit : LDM a construit une hierarchie en haut de laquelle il y a le christianisme. Il ne sait pas, ou refuse d'accepter, que sa hierarchie est en fait une pyramide a multiples faces. Il y a plusieures manieres d'arriver au sommet.
LDM ne comprends pas le concept des echelles de valeur, telles que definie par le psychologue Maslow. Il ne comprends pas que l'Evangelisation doit venir en dernier lieu, quand les autre besoins auront ete combles. Evangeliser quelqu'un qui faim est un crime et va completement a l'encontre du message Chretien
Evangile selon saint Matthieu chapitre VII, verset 13-14desertdweller a écrit :Qu'est ce que tu en en sais? Tu as ete voir?
Je crois que dans "La Splendeur de la Vérité", il est dit que celui qui s'efforcera de faire le bien selon ce que sa conscience lui ordonne dans sa vie, pourra avoir la vie éternelle, même non-chrétien. Il ne fait cependant nul doute qu'il n'y a d'autre moyen d'accéder à la vie éternelle que par Jésus, puisque c'est Jésus qui a ouvert les portes du Paradis par le mystère pascal. Celui qui fait le bien et qui cherche ardemment la vérité toute sa vie, a fidèlement servi, même peut-être sans le savoir, Jésus-Christ. Il ne fait nul doute qu'il mérite le salut. Dieu préfère certainement un bon Musulman à un mauvais catholique.desertdweller a écrit :Les non chretiens, ils vont ou?
Le futile commentaire de celui qui n'a rien à rétorquer.Le glébeux a écrit :Pourquoi faire des enfants alors qu'ils ont une bonne chance d'aller en Enfer?
le miracles de l'endoctrinement
Qu'est-ce que tu en sais? Es-tu mon tuteur attitré? Et depuis quand? Assez de critique personnelle, merci, je croyais que ça n'avait pas sa place sur ces forums. Il semble qu'en autant qu'on utilise pas de mots vulgaires, on peut dire n'importe quoi sur ces forums. Si je traite d'"imbéc*ile", demain, je suis banné. Si j'explique en un paragraphe que mon interlocuteur souffre de profondes lacunes de jugement, tout le monde va applaudir. Si tu arrêtais d'exploiter les faiblesses du système de censure, desertdweller, ça détenderait peut-être l'atmosphère, et peut-être pourrait-on commencer à débattre et cesser de s'engueuler. Merci.LDM a construit une hierarchie en haut de laquelle il y a le christianisme. Il ne sait pas, ou refuse d'accepter, que sa hierarchie est en fait une pyramide a multiples faces. Il y a plusieures manieres d'arriver au sommet.
LDM ne comprends pas le concept des echelles de valeur, telles que definie par le psychologue Maslow. Il ne comprends pas que l'Evangelisation doit venir en dernier lieu, quand les autre besoins auront ete combles. Evangeliser quelqu'un qui faim est un crime et va completement a l'encontre du message Chretien
ils sont peu nombreux ceux qui la trouventMais combien elle est étroite la porte
et combien elle est resserrée la route
qui conduit à la vie
et ils sont peu nombreux ceux qui la trouvent
l'alcool, la drogue, le jeu sont des problemes aussi grave en Asie qu'en Occident. Les bouddhistes ont des programmes qui marchent tout aussi bien...... et sans BibleSans noms a écrit : Encore une fois tu te livre à un exercice de mauvaise foi face à un phénomene que tu n'approuves pas mais qui, que tu le veilles ou non, aide les gens à long terme de façon extremement efficace.
Dans mon petit coins de pays des gens jouent tous le salaire mensuel pour leurs petite famille dans des machine de black-jack ou aux casinos, si ces pas de la misere ça....
Bon, la boisson, la drogue sont souvent des palliatif à d'autre problemes. Mais donner de l'argent à un alcoolique ne fait que lui permettre de boire plus et ne regle pas non plus les probleme qui l'à pousser à boire.
L'évangilisation permet à bien des gens de trouver un sens à leur vie et du meme coup de se débarrasser des dépendances qui les accompagnent.
Des gens ayant vécu celà j'en rencontre tres souvent.
Il y à meme trois cas dans ma région ou l'étudiant de la bible une fois qu'il à commencé sa "métamorphose" se rend compte que ses dépendances était finallement dues à des problemes de dépressions répetitif (manico dépressif dans 1 cas nottamment) et sont maintenant médicamenté.
il y à un proverbe chinois que j'aime bien: Si quelqu'un te demande un poisson tu peut lui en donner 1 et le nourrir un repas ou tu peus lui apprendre à pecher et le nourrir pour toute la vie.
L'évengilisation c'est un peu ça. Et ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, la charité ne doit pas etre délaissé pour autant (tu vois je commence à t'anticiper).
Pour le reste tu as droit à ton opinion et je respecte.
Ce sont les Quebecois qui ont de la bouse aux pieds. Les Anglophones ne travaillent pas dans les champs.Gabriel Ange a écrit :Non C'est Québecois car ici les colonisés fédéralistes francophones sont comme des CARPETTES ou les anglos Canadians s'essuient les pieds remplis de bouse et jette leurs déchets mégôts et autres en dessous des carpettes
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