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Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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francis

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Ecrit le 10 avr.05, 04:41

Message par francis »

black.muslim a écrit :ps/ je vous citerais plus tards les 100 de contardictions et inexactitude au bible et sa sera 10 puis 10 puis 10 pour qu'ils soient discutés:idea:
Ont voient bien que tu rien comprendre reste dans ton égarrement ! :wink:


Fin pour moi pour black.muslim !!

Cela ne sert a rien quands la personne ne veux pas ôter c mains sur c yeux pour comprendre ! :lol:

Je ne répondra plus a des musulmans qui essais pas de comprendre mais je ferrais un commentaire ! 8-)

francis

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Re: Bizar

Ecrit le 10 avr.05, 04:47

Message par francis »

Abou Salim a écrit :Il est comme même bizar de trouver autant de fautes dans un livre soit disant divain, tu dit qu'il saurait imposible de restranscrire un livre sans fautes mais la comme même c pas n'importe lequel, Mais toi je te mets au defi de trouvez un aussi grand nombre de faute dans le coran trouve moi juste une que je rigole, le coran est parfait, et sa transmission aussi, aucun editeur ne pourait editer un coran avec ne serai ce qu'une faute sans que le lendemain il n'est des centaine de personne a sa porte, le coran s'apprend par coeur et son apprentissage n'est pas uniquement résèrvé a une elite tout la communauté l'etudie et chez nous lorsque on l'(etudie on ne l'etudie pas tt seul, on va chez un prof qui lui corrigera nos fautes. de plus comme la dit précedament mon amis Allah est le protecteur de ce livre

PS: avant de repondre, il serai logique que vous n'ecriviez pas ce qui vous passent par la tete, ecrivez avec science ou taisez vous.
premiere erreur made in uthman!!!!

Non made in des compagnion de mahomed !!! :lol:

Simplement moi

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Ecrit le 10 avr.05, 04:49

Message par Simplement moi »

black.muslim a écrit :ps/ je vous citerais plus tards les 100 de contardictions et inexactitude au bible et sa sera 10 puis 10 puis 10 pour qu'ils soient discutés:idea:
Il y en a 101 selon certains.... :wink:

Mais cela n'empêche que c'est justement dans ce texte bourré de fautes que vous venez y chercher que votre prophète aurait été .... annoncé :lol: :lol:

Hypocrisie quand tu nous tiens !

francis

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Ecrit le 10 avr.05, 04:56

Message par francis »

Simplement moi a écrit : Il y en a 101 selon certains.... :wink:

Mais cela n'empêche que c'est justement dans ce texte bourré de fautes que vous venez y chercher que votre prophète aurait été .... annoncé :lol: :lol:

Hypocrisie quand tu nous tiens !
quands ont accusent et après nous cherchons pour attester la venue de mahomed pour déclarer vrai alors après dire ensuite que la bible a des erreurs alors la preuve pour la venue de mahomed ne peu être déclarer vrai si le texte comporte des erreurs par certaine personne alors mahomed ne peu être déclarer vrai et personne (musulman) ne peut attester sa venue prophètique vrai ! :lol:

Simplement moi

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Re: Bizar

Ecrit le 10 avr.05, 04:59

Message par Simplement moi »

francis a écrit : premiere erreur made in uthman!!!!

Non made in des compagnion de mahomed !!! :lol:
Juste une dit Abou Salim !

C'est si facile... et grosse en plus !

Dieu a crée la terre en 4 jours ? six jours ? huit jours ????

Plus grosse que celle là... y a pas.

La Bible sur un point aussi important est claire nette et précise.

SIX JOURS partout.

Vous êtes des petits rigolos.

Quant a ce miracle "enorme" d'apprendre le Coran par coeur....


J'aimerais savoir le gamin de 10 ans... que sait il d'autre que le Coran ?

Car si sa vie scolaire se résume à cela, il est bien conditionné.

Mohammed ton grand père mérite mon respect comme personne, mais permets moi de te demander la même chose.

Et puis je l'ai déjà dit, j'en connais pleins de gamins qui chantent en anglais des listes de chansons sans y comprendre le moindre mot.

Quel mérite en cela ? Aucun.

Ce n'est pas faire le perroquet qui est important dans l'histoire mais de savoir ce que l'on débite.

Apprendre par coeur est à la portée de tout un chacun en voulant s'y mettre et en ayant assez de place dans le disque dur de son cerveau.

Quand à la Bible, je suis sur que des juifs et des chrétiens la savaient par coeur, elle a été tranmise pendant des siècles mémorisée par les juifs avant d'être retranscrite.

Depuis pas la peine de perdre son temps avec de telle bêtises qui ne servent plus à rien: il y a l'imprimerie, les livres et les écrans.

Aucun miracle !

Confidence: je connais ma table de multiplication par coeur :lol: et... quelques poésies de Beaudelaire... :wink:

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 10 avr.05, 05:06

Message par jusmon de M. & K. »

francis a écrit : quands ont accusent et après nous cherchons pour attester la venue de mahomed pour déclarer vrai alors après dire ensuite que la bible a des erreurs alors la preuve pour la venue de mahomed ne peu être déclarer vrai si le texte comporte des erreurs par certaine personne alors mahomed ne peu être déclarer vrai et personne (musulman) ne peut attester sa venue prophètique vrai ! :lol:
Les musulmans ont pourtant un autre moyen pour nous faire croire que le Coran est vrai; il suffirait que ces peuples deviennent libres, démocratiques et soucieux des droits de l'homme.

jusmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

black.muslim

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Ecrit le 10 avr.05, 05:38

Message par black.muslim »

Simplement moi a écrit : Il y en a 101 selon certains.... :wink:

Mais cela n'empêche que c'est justement dans ce texte bourré de fautes que vous venez y chercher que votre prophète aurait été .... annoncé :lol: :lol:

Hypocrisie quand tu nous tiens !
101 sa été en 2000 mais on est a 2005 ils ont trouvé des 100 patience
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black.muslim

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Ecrit le 10 avr.05, 05:43

Message par black.muslim »

jusmon de M. & K. a écrit :

Les musulmans ont pourtant un autre moyen pour nous faire croire que le Coran est vrai; il suffirait que ces peuples deviennent libres, démocratiques et soucieux des droits de l'homme.

jusmon
on na meme pas besoin du coeran pour vous montrer que vous etes egarés on a la logique musulmane qui a ridiculisé votre bible que ce soit dans ce forum ou dans autres alors n'est ce pas suffisant ??

black.muslim

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Ecrit le 10 avr.05, 05:54

Message par black.muslim »

personnelement je ne fais aucun effort intelectuel mais copie coller car je savais ces choses en arab mais le defaut de langage qui m'' a poussé poiur copie coller : okkkkkk
on va vous apprendre dans ce forum a discuter un sujet que vous ne savez meme koi dont on en parles:
Image
Révélation Du Qur'an Dans Sept Ahrûf

C'est un fait bien connu qu'il y a l'ahrûf sept différent dans lequel le Qur'an a été indiqué. Dans la tradition islamique, cette base peut être tracée de nouveau à un certain nombre d'adîthsde h au sujet de la révélation du Qur'an dans l'ahrûf sept (harf singulier). Certains des exemples de ces adîthsde h sont comme suit :

D'Abû Hurairah :

Le messager de Dieu(p) a dit : "le Qur'an a été envoyé vers le bas dans l'ahruf sept. La discussion au sujet du Qur'an est unbelief "- il ledit ce trois fois -" et vous devriez mettre en pratique ce que vous savez de lui, et laissez ce que vous ne savez pas de lui à quelqu'un qui fait."[ 1 ]

D'Abû Hurairah :

Le messager de Dieu(p) a dit : "Tout-connaître, sage, pardonnant, compatissant envoyé en bas du Qur'an dans l'ahruf sept."[ 2 ]

De l'udde c Abdullâh IbnMasc :

Le messager de Dieu(p) a dit : "le Qur'an a été envoyé vers le bas dans l'ahruf sept. Chacun de ces ahruf a un aspect extérieur (zahr) et un aspect centripète (batn) ; chacun de l'ahruf a une frontière, et chaque frontière a une surveillance."[ 3 ]

La signification de cet adîthde h est expliquée comme :

Quant aux motsde (p) du prophète au sujet du Qur'an, chacun de l'ahruf a une frontière, il signifie que chacun des sept aspects a une frontière que Dieu a cochée et que personne peuvent ne pas outrepasser. Et quant au sien exprime chacun de l'ahruf a un aspect extérieur (zahr) et un aspect centripète (batn), son aspect extérieur est la signification ostensive du recitation, et son aspect centripète est son interprétation, qui est cachée. Et par ses mots chaque frontière...... a une surveillance qu' il veut dire que pour chacune des frontières que Dieu a cochées dans le Qur'an -, et ses autres des injonctions légales légales et illégales - il y a une mesure de la récompense et de la punition de Dieu que les aperçus il dans ci-après, et l'inspecte...... à la Résurrection......[ 4 ]

Et dans un autre adîthc AbdullâhIbn Mas cde hl'ud a indiqué :

Le messager de Dieu(p) a dit : "le premier livre est descendu d'une porte selon un harf, mais le Qur'an est descendu de sept portes selon l'ahruf sept : interdisant et commandant, légal et illégal, clair et ambigu, et paraboles. Ainsi, permettez ce qu'il rend légaux, proscrivent ce qu'il rend illégal, font ce qu'il vous commande de faire, interdit ce qu'il interdit, soit averti par ses paraboles, l'acte sur ses passages clairs, confiance dans ses passages ambigus." Et ils ont dit : "nous croyons à elle ; elle est toute de notre seigneur."[ 5 ]

Et Abû Qilaba a relaté :

Il m'a atteint que le prophète(p) a dit : "le Qur'an a été envoyé vers le bas selon l'ahruf sept : commande et prohibition, encouragement de bon et découragement de mal, de dialectique, de récit, et de parabole."[ 6 ]

Ceux-ci au-dessus du servird'adîths de h d'évidence que le Qur'an a été indiqué dans l'ahruf sept. Le defination de l'ahruf de limite a été le sujet de la discussion beaucoup savante et est inclus dans les travaux généraux du Qur'an. Les formes ont assorti les dialectes de suivre sept tribus : Quraysh, Hudhayl, Thaqîf, Hawâzin, Kinânah, Tamîm et le Yémen. La révélation du Qur'an dans l'ahruf sept différent fait son recitation et mémorisation beaucoup plus faciles pour les diverses tribus. En même temps le Qur'an les a défiées de produire un surah comme lui dans leur propre dialecte de sorte qu'elles ne se plaignent pas au sujet de l'incompréhensibilité.

Par exemple, l'expression 'alayhim (sur elles) a été lue par un certain 'alayhumoo et le siraat de mot (chemin, pont) a été lue comme ziraat et mu'min (croyant) comme moomin.[ 7 ]

Différence Entre Ahrûf Et Qirâ'ât

Il est important de réaliser la différence entre l'ahruf et le Qirâ'ât. Avant l'entrée dans cela il est intéressant de savoir pourquoi l'ahruf sept ont été rapportés à un pendant le tempsde (r)de c Uthmân.

Le Qur'an a continué à être lu selon l'ahruf sept jusqu'à ce qu'allée centrale règle d'Uthman par Calife l''quand une certaine confusion a surgi dans les provinces périphériques au sujet du recitation du Qur'an. Quelques tribus arabes ont eu ont commencé à se vanter au sujet de la supériorité de leur ahruf et une rivalité a commencé à se développer. En même temps, quelques nouveaux musulmans ont également commencé à mélanger les diverses formes de recitation hors de l'ignorance. Le calife 'Uthman a décidé de tirer les copies officielles du Qur'an selon le dialecte du Quraysh et de les envoyer avec les reciters de Qur'anic aux centres principaux de l'Islam. Cette décision a été approuvée par Sahaabah et toutes les copies officieuses du Qur'an ont été détruites. Après la distribution des copies officielles, tout l'autre ahruf ont été lâchés et le Qur'an a commencé à être lu dedans seulement un harf. Ainsi, le Qur'an qui est disponible par hors du monde aujourd'hui est écrit et exposé seulement selon le harf de Quraysh.[ 8 ]

Maintenant quelques mots sur Qirâ'ât :

Un Qirâ'ât est pour la plupart que une méthode de prononciation a employé dans les recitations du Qur'an. Ces méthodes sont différentes des sept formes ou modes (ahruf) dans lesquels le Qur'an a été indiqué. Les sept modes ont été réduits à un, celui du Quraysh, pendant l'ère du Calife 'Uthman, et toutes les méthodes de recitation sont basées sur ce mode. Les diverses méthodes tous ont été tracées de nouveau au prophète(p) par un certain nombre de Sahaabah ce qui ont été plus notés pour leurs recitations de Qur'anic. C'est-à-dire, ces Sahaabah a exposé le Qur'an au prophète(p) ou en sa présence et a reçu son approbation. Parmi eux étaient ce qui suit : Ubayy Ibn K'ab, 'Alee Ibn Abi Taalib, Zayd Ibn Thaabit, 'Abdullah Ibn Mas'ud, annonce-Dardaa d'Abu et Al-Ash'aree d'Abu Musaa. Beaucoup de l'autre Sahaabah ont appris de ces maîtres. Par exemple, Ibn 'Abbaas, le commentateur principal du Qur'an parmi le Sahaabah, appris d'Ubayy et de Zayd.[ 9 ]

La transmission du Qur'an est une transmission de mutawâtir, c.-à-d., il y a un grand nombre de narrateurs à chaque niveau de la chaîne. Dr. Bilaal Philips fait un bref exposé de l'histoire du recitation en son livre :

Parmi la prochaine génération des musulmans désignés sous le nom de Taabe'oon, là a surgi beaucoup de disciples qui ont appris les diverses méthodes de recitation du Sahaabah et les ont enseignées à d'autres. Les centres du recitation de Qur'anic se sont développés Al-Madeenah, Makkah, Kufa, Basrah et en Syrie, menant à l'évolution du recitation de Qur'anic en science indépendante. Par le mi-huitième CE de siècle, là existé un grand nombre de disciples exceptionnels tous de qui ont été considérés des spécialistes dans le domaine du recitation. La plupart de leurs méthodes de recitations ont été authentifiées par des chaînes des narrateurs dignes de confiance finissant avec le prophète(p). Ces méthodes qui ont été soutenues par un grand nombre de narrateurs dignes de confiance à chaque niveau de leur chaîne se sont appelées Mutawaatir et ont été considérées comme les plus précises. Ces méthodes dans lesquelles le nombre de narrateurs étaient peu ou seulement une à n'importe quel niveau de la chaîne étaient refered à comme le shaadhdh. Certains des disciples de la période suivante ont commencé la pratique d'indiquer un nombre d'ensemble de différents disciples de la période pervious en tant qu'étant les plus remarquables et précis. Par le milieu du dixième siècle, le numéro sept est devenu populaire depuis lui a coïncidé avec le nombre de dialectes dans lesquels le Qur'an a été indiqué.[ 10 ]

L'auteur a continué pour dire :

Le premier pour limiter le nombre de reciters authentiques à sept était le disciple irakien, Abu Bakr Ibn Mujâhid (d. 936CE), et ceux qui ont écrit les livres sur Qirâ'ah après qu'il ait suivi le mouvement. Cette limitation n'est pas un reprensentation précis des disciples classiques du recitation de Qur'anic. Il y avait beaucoup d'autres qui étaient aussi bon que les sept et le nombre qui étaient plus grand qu'ils.[ 11 ]

Pour ce qui concerne les sept ensembles de lectures, le watt et le Richard Bell de Montgomery observent :

Les sept ensembles de lectures admises par Ibn-mujâhid représentent les systèmes régnant dans différentes zones. Il y avait d'un de Medina, Mecque, Damas et Bassora, et trois de Kufa. Pour chaque ensemble de lectures (Qirâ'a), il y avait la version légèrement différente deux (chantez Riwaya). Le tout peut être présenté en forme de tableaux :[ 12 ]


Zone
Lecteur
Premier Rawi
En second lieu Rawi

Medina
Nafîc
Warsh
Qâlûn

Mecque
Ibn Kathîr
Al-Bazzî
Qunbul

Damas
Ibn Amir
Hisham
Ibn Dhakwân

Radu Bas
Amr d'Abuc
annonce-Dûrî
Al-Sûsî

Kûfa
cAsim
Hafs
UbaSHde c

Kûfa
Amzade H
Khalaf
Khallad

Kûfa
Al-Kisâ'i
annonce-Dûrî
Abul-Harîth




D'autres écoles de Qirâ'ât sont de :

Qâ lointaincde QA c d'Abû JacYazîdIbn de Madinah (130/747)
AlHd'Ibn Ishâq de qûb de Yacun ramîde d de Basrah (205/820)
Khalaf Ibn Hishâm de Bagdad (229/848)
Rîalba asande Hs de Basrah (110/728)
Aisin d'IbnMuh de Makkah (123/740)
Al-Yazîdîde yâde Ya h de Basrah (202/817)
Conditions Pour La Validité De Qirâ'ât Différent

Des conditions ont été formulées par les disciples du recitation de Qur'anic pour faciliter l'analyse critique des recitations mentionnés ci-dessus. Pour que n'importe quel recitation donné soit accepté en tant qu'authentique (Sahih), il a dû remplir trois conditions et si un quelconque de ces conditions étaient manquer tel un recitation a été classifié comme Shâdhdh (peu commun).

La première condition était que le recitation aient une chaîne authentique de récit dans laquelle la chaîne des narrateurs était continue, tous les narrateurs ont été connus pour être juste et elles étaient tout le knwon pour posséder de bonnes mémoires. On l'a également exigé que le recitation soit transporté par un grand nombre de narrateurs à chaque niveau de la chaîne du récit au-dessous du niveau de Sahaabah (l'état de Tawaatur). Les récits qui ont eu les chaînes authentiques mais ont manqué de l'état de Tawaatur ont été acceptés comme explications (Tafseer) du Sahaabah mais n'ont pas été considérés comme méthodes d'exposer le Qur'an. Quant aux récits qui n'ont pas même eu une chaîne authentique de récit, ils ont été classifiés comme Baatil (faux) et totalement rejetés.

L'état de seond était que les variations des recitations assortissent les constructions grammaticales arabes connues. Des constructions peu communes ont pu être vérifiées par leur existence dans les passages de la prose ou de la poésie pré-Islamique.

La troisième condition a exigé du recitation de coïncider avec le manuscrit d'une des copies du Qur'an distribué pendant l'ère du Calife cUthmân. Par conséquent des différences qui résultent du placement de point (c.-à-d., ta'lamoon et ya'lamoon) sont considérées acceptables ont fourni les autres conditions sont réunies. Un recitation d'une construction pour laquelle aucune évidence ne pourrait être trouvée serait Shaadhdh classifié. Cette classification n'a pas signifié que tous les aspects du recitation ont été considérés Shaadhdh. il a seulement signifié que les constructions invérifiées ont été considérées Shaadhdh.[ 13 ]
La Chaîne Du Récit De Qirâ'ât Différent

Dans cette section, la chaîne du récit ou l'isnad de chaque Qirâ'ât sera présentée. Il vaut la peine de noter que les chaînes du récit ici sont mutawâtir.

Qirâ'a de Madinah : La lecture de Madinah connue sous le nom de lecture de îmde Na c de Nâfi cIbnAbî (plus avec précision ar-Ra mânh d'ar-RahNâfi cIbn c Abdd'Abû cAbdmân).

Nâfic est mort en l'année 169 H. Il a rapporté du qâ c d'Al-QAcde YazîdIbn et l'Al-'Arajmân du l'ar-RahIbn Hurmuz de c Abd et Al-Hudhalî de l'Ibn Jundub de musulmans et Yazîd Ibn Român et Shaybah Ibn Nisâ '. Tous rapportés d'Abû Hurayrah et Ibn cAbbâs et Al-Makhzûmîde c Abdallâh Ibn 'Ayyâsh Ibn Abî Rabî'ah et les trois derniers ont rapporté de ka d'Ubayy Ibncb du prophète(p).[ 14 ]

De Nâfic, deux lectures principales sont venues à nous : Â l ûnde Warshetde Q.

Qirâ'a de Makkah : La lecture d'Ibn Kathîr (annonce-Dârîde c Abdullâh Ibn Kathîr) :

Ibn Kathîr est mort en l'année 120 H. Il a rapporté d'Al-Makhzûmîde c Abdillâh Ibn Assa'ib qui a rapporté de ka c b(le compagnon d'Ubayy Ibn du prophète(p)).

Ibn Kathîr a également rapporté de Mujâhid Ibn Jabr qui a rapporté de son professeur Ibn cAbbâs qui a rapporté de ka c betZayd Ibn Thâbit d'Ubayy Ibn et tous les deux rapportés du prophète(p).[ 15 ]

Qirâ'a de Damas : De la cendre-Shâm (Damas), la lecture s'appelle après cAbdullâh Ibn cAamir.

Il est mort dans 118 H. Il a rapporté de l'annonce-Dardâ d'Abû 'et de l'Al-Makhzûmî d'Ibn Abî Shihâb d'Al-Mughîrah de cUthmân.[ 16 ]

Qirâ'a de rahdu Bas : La lecture du Amr d'Abûc de Basrah :

(selon Al-Sabcoh, le livre de la page 79, Amr d'Ibn Mujâhid d'Abûc s'appelle l'Al c Alâde Amr Ibn de ZayyanAbûc '. Il est né dans Makkah en l'année 68 et a grandi chez Kûfah.) Il est mort à 154 H. Il a rapporté de Mujâhid et le îdIbnJubayr de SA c et Al-Makhzûmî et 'l'Atâ 'Ibn Abî Rabâh l''d'Ikrimah Ibn Khâlid et aysind'Al-Muh du l'ar-Ra hIbn d'IbncAbd d'ammad de Muhet Al mân c A'raj ettousde Humayd Ibn Qays sont de Makkah.

Il a également rapporté du qâ c d'Al-QAcde YazîdIbn et Yazîd Ibn Rumân et Shaybah Ibn Nisâ 'et tous sont de Madinah.

Il a également rapporté mur et d'autres d'IbnYac d'Al-'Assanetde yâ de Ya h du rahdu Bas.

Toutes ces personnes ont pris des compagnons du prophète(p).[ 17 ]

De lui sont venues deux lectures appelées comme-Sûsi et annonce-Dûrî.

Qirâ'a de rahdu Bas : Du rahdu Bas, la lecture connue sous le nom de

AlHd'Ibn Ishâq de qûb de Yacun ramîde d le compagnon du bahde Shuc (encore). Il a rapporté du Amr d'Abûc et de d'autres.[ 18 ]

Qirâ'a de Kûfah :La lecture de l'an-Najûdde c Aasim Ibn Abî (an-Najûdde c Aasim Ibn Bahdalah Ibn Abî) :

Il est mort en l'année 127 ou 128 H. Il a rapporté du l'ar-Ra hmân comme-SolammîetZirr Ibn Hubaysh d'Abû c Abd.

Mân du l'ar-Rah d'AbûcAbd rapporté de cUthmân et de cAlî Ibn Abî Tâlib et 'Ubayy (ka d'Ibncb) et Zayd (Ibn Thâbit).

Et Zirr a rapporté de l'ud d'IbnMasc.[ 19 ]

Deux lectures étaient repoted de cAasim : Le célèbre est Hafs, l'autre est bahde Shuc.

Qirâ'a de Kûfah : La lecture de l'abîbd'Ibn H d'amzahde H (de Kûfah aussi bien)

L'amzahde H a été soutenu en l'année 80 H et est mort en l'année 156 H. Il a rapporté du l'ar-RahIbn mân AbîLaylâ (quid'Ibn c Abd d'ammad de Mu h lit la lecture de cAlî Ibn Abî Tâlib (RA), selon le livre d'Al-Sab appelé par Mujâhid cd'Ibnoh - les sept - la page 74) et Humrân Ibn A'yan et Abî estAl-Mu'tamird'Ibn d'ur de âq de hcomme-Sabî'yet d'homme s et Al-Mughîrah Ibn Miqsam et ammadlointainIbn de Ja cIbnMu h cAlî Ibn Abî Tâlib du prophète(p).[ 20 ]

Qirâ'a de Kûfah : La lecture d'Al-'Amash de Kûfah aussi bien :

Il a rapporté du yâde Yah Ibn Waththâb d''Alqamah et d'Al-'Aswad et 'd'Al-Khuzâ'y d'Ubayd Ibn Nadlah et d'ar-Ra ibnHubaysh ettousde h mân comme-Sulamî et de Zirr d'Abû c Abd rapportés de l'ud d'IbnMasc.[ 21 ]

Qirâ'a de Kûfah : La lecture d'Al-Kisâ'id'amzah de c AliIbn H connu sous le nom d'Al-Kisâ'i de Kûfah.

Il est mort en l'année 189 H. Il a rapporté ar-Ra hIbn mân Abî Laylâ et d'autres d'Ibn cAbd de l'amzahde H (le précédent) etdu c IesâIbnc Umar et de Mu h d'ammad.[

ps/ a suivre et je suis fier de ce copie coller puisque ce n'est copie cikker en réponse a vos copie coller :wink:

black.muslim

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Ecrit le 10 avr.05, 06:11

Message par black.muslim »

Édition Imprimée Du Qur'an Dans Divers Qirâ'ât

Le Qirâ'ât différent existent dans les éditions imprimées. Ce serait des nouvelles pour la plupart des missionnaires, hormis ceux qui cachent amèrement ces faits. La majeure partie du âhde mAssi du Qur'an porte dans le commencement ou à la fin les règles de la prononciation de ce Qirâ'a aussi bien que l'isnad. Ce doit permettre aux lecteurs de lire correctement le Qur'an.

Quelques exemples de l'édition imprimée du âhde mAssi du Qur'an dans divers Qirâ'ât sont donnés ci-dessou
Image
C'est un âf SH de mu bien connuetcommun du Qur'an imprimé en Arabie Saoudite. Ils ont adopté le Hafs Qirâ'a. Hafs est le type le plus commun de Qirâ'a utilisé dans le monde musulman.


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Image
C'est un âfSHde mu d'Algérie avec le riwaya de Warsh. Il est important de noter que tout le mAsun hsi sont écrits en Al-'Uthmani de rasm. Notez en outre le Qaf écrit avec un point sur le dessus en manuscrit de Maghribi !



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Encore un autre âfSHde mu dans le riwaya de Warsh. Ceci est imprimé au Maroc.



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Le â lûndu riwayaQ de Nâfîc. Ce âfSHde mu est édité en Tunisie par l'annonce-Dâr -Tunissia au lilnashr.



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Le Qur'an dans le riwaya de l'annonce-Dûrî d'Abî cAmrû. Ce âfSHde mu est le Soudan.



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Livres Sur Des Lectures De Mutawâtir

Nous avons déjà montré au-dessus d'une partie de l'édition imprimée du âhde mAssi du Qur'an dans Qirâ'ât différent.

Au-dessous de sont les exemples des livres qui traite dix lectures de mutawâtir.

ect...
Conclusions

À la lumière de la discussion ci-dessus, il est clair que Hafs et Warsh Qirâ'ât ne soient pas les différents 'versions ou 'textes du Qur'an comme fantasmé par les missionnaire .Le mutawâtir suit directement aux compagnons du prophète(p) qui a pris le Qur'an du prophète(p) lui-même Ainsi, la suggestion qu' une lecture de mutawâtir était une invention postérieure par les musulmans doit être écartée en tant que fiction complète.
ps/ je sais que vous ne voyez que la fummé pour cette raison que je vous dis que les hadiths de supports ne sont que de certains mots mal prononcs et écrits par les convertis d'ou les rassembler a un seul coran a langue kourrachite .ces differents lecttures que j'a évoqué en haut sa se trouve a nos jours mais est ce vous savez koi differents lectures ( de certains mots qui ne changent pas la phrase ou la signification de phrase voire meme de mot ?? :idea: :?:

Abou Salim

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Re: Bizar

Ecrit le 10 avr.05, 06:58

Message par Abou Salim »

Non made in des compagnion de mahomed !!! :lol:[/quote]


POur ta gouverne Uthman etait UN DES PLUS GRAND COMPAGNION DU PROPHETES,

C bien ce que je disai tu parle sans science

black.muslim

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Ecrit le 10 avr.05, 07:15

Message par black.muslim »

ils ont tombes dans un site ou on le raconte que dans des hadiths des musulmans il a été ecrit que othman a bruler les supports mais si gens ont moindre graine d'intelligence ils diront : st t'il possible que les musulmans a savoir boukharis muslim ...mentionnent que leur coran est " falsifié" car othman a brulé les supports ??et donc témoigner contre eux ?? ce qui est illogique .
ces hadiths parlent du nord et les oriuentalistes vous lavent le cerveau on vous disant que c'est le sud :idea:
en afrique du nord nous avons coran de warech et en orient ils avaient othman .mais est ce vous savez quelle est la differnece ?

Simplement moi

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Ecrit le 10 avr.05, 07:26

Message par Simplement moi »

black.muslim a écrit : on na meme pas besoin du coeran pour vous montrer que vous etes egarés on a la logique musulmane qui a ridiculisé votre bible que ce soit dans ce forum ou dans autres alors n'est ce pas suffisant ??
C'est toi qui te ridiculises tout seul a chaque fois que tu interviens.

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Re: Bizar

Ecrit le 10 avr.05, 07:40

Message par Simplement moi »

Abou Salim a écrit :Non made in des compagnion de mahomed !!! :lol:

POur ta gouverne Uthman etait UN DES PLUS GRAND COMPAGNION DU PROPHETES,

C bien ce que je disai tu parle sans science[/quote]

Et il ne connaissait pas par coeur le coran :D quel beau compagnon !

Abou Salim

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Re: Bizar

Ecrit le 10 avr.05, 09:31

Message par Abou Salim »

Ctitation de Simplement moi
Juste une dit Abou Salim !

C'est si facile... et grosse en plus !

Dieu a crée la terre en 4 jours ? six jours ? huit jours ????

Plus grosse que celle là... y a pas.

La Bible sur un point aussi important est claire nette et précise.

SIX JOURS partout.

Vous êtes des petits rigolos.

Quant a ce miracle "enorme" d'apprendre le Coran par coeur....


J'aimerais savoir le gamin de 10 ans... que sait il d'autre que le Coran ?

Car si sa vie scolaire se résume à cela, il est bien conditionné.

Mohammed ton grand père mérite mon respect comme personne, mais permets moi de te demander la même chose.

Et puis je l'ai déjà dit, j'en connais pleins de gamins qui chantent en anglais des listes de chansons sans y comprendre le moindre mot.

Quel mérite en cela ? Aucun.

Ce n'est pas faire le perroquet qui est important dans l'histoire mais de savoir ce que l'on débite.

Apprendre par coeur est à la portée de tout un chacun en voulant s'y mettre et en ayant assez de place dans le disque dur de son cerveau.

Quand à la Bible, je suis sur que des juifs et des chrétiens la savaient par coeur, elle a été tranmise pendant des siècles mémorisée par les juifs avant d'être retranscrite.

Depuis pas la peine de perdre son temps avec de telle bêtises qui ne servent plus à rien: il y a l'imprimerie, les livres et les écrans.

Aucun miracle !

Confidence: je connais ma table de multiplication par coeur :lol: et... quelques poésies de Beaudelaire... :wink:[/quote]


on s'ecarte du sujet, nous on parlai du faites d'apprendre le coran de plus comme tu dit l'univers scolaire " conditioner" mais est ce que tu sais de quoi tu parle, nos savants ( equivalent des pretre) ne sont pas seulement savant dans la religion mais aussi Dans les science, et pour cela il y a plein d'exemple.

Ceux qui etudient le coran le comprenent car notre coran est descendu en un language claire et precis ( et je te rappelle que ton cerveau na pas de limite et que chez nous l'apprantissage ne s'arrentent pas au coran uniquement. c toi qui pense que le cerveau a des limite mais pas les musulman


Les chretiens ne connaissait pas par coeur leur livre sinon pkoi est ce qu'il y aurait eu c falsifiction.

Tu me dit qu'il ne fdaut pas perdre son temps a ses betise mais nous en apprenant par coeur notre livre cela fait qu'on transporte tjrs notre religion et que si on se pose une question on a directement la reponse par comme dans les autre religion ou il accable de question une seule personne et de cela reste ignorant


ET pour ta soit disant erreur , je te repondrai le Grand verset

"Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi ‹istawa› sur le Tròne. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers!" (s.7.54)

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