La sourate le divorce

[Inti]

Je ne suis pas spécialiste. Mais par la seule logique apparente du texte l’idée voudrait qu’à partir du moment où le divorce est envisagé il faudra attendre 3 mois pour savoir si un bébé est en gestation concurremment au divorce. Ménauposée ou non le 3 mois sert de précaution en cas de marge d'erreur. Une femme enceinte pourra envisager le divorce après son accouchement. L’idée semble de ne pas divorcer pendant la gestation ... Faciliter Allah serait de ne pas divorcer...

[bercam]

@prisca

. Seulement bercam, dans ton explication, il y a quelque chose qui me gêne, parce qu'une femme qui n'a pas ses règles peut être enceinte et non ménopausée tu comprends ? Donc comment la femme saura s'il s'agit de la ménopause et non pas d'une grossesse ?


Je vois pas trop le probleme ...elle tombe donc dans le cas cité au début de la sourate à savoir les femme qui ont justement un doute sur le fait de ne plus avoir leurs régles ...pour cela délai d'attente est de 3 mois ce qui est amplement suffisant pour savoir si elle sont enceintent ou pas ...le but principal n'est pas de prouver une ménopause ,c'est une précaution ...mais bien de prévenir une filiation ,en vue aussi de ce qui suit dans la procédure a savoir le partage des biens ect...

[Inti]

En tout cas ce sourate semble suggérer qu'un divorce en pleine gestation ou grossesse pourrait avoir un effet sur le bébé car ce n'est pas le divorce le premier souci mais les mauvaises influences ou mauvais effets sur le bébé. Pas de stress pré natal. C'est délicat comme attention!

[Mazalée]

La seule question à laquelle on doit répondre est celle-ci : quelle femme n'espère plus avoir de règles dans la vie de tous les jours ?

Une fois répondu à cette question le sens du verset s'éclaircit.

[bercam]

La seule question à laquelle on doit répondre est celle-ci : quelle femme n'espère plus avoir de règles dans la vie de tous les jours ?

Une fois répondu à cette question le sens du verset s'éclaircit.

C'est une question pertinente ...

Quels sont les signes de la ménopause:

http://www.cngof.fr/menopause/328-quels ... -menopause

[Inti]

La seule question à laquelle on doit répondre est celle-ci : quelle femme n'espère plus avoir de règles dans la vie de tous les jours ?

Une fois répondu à cette question le sens du verset s'éclaircit.

Aucun rapport. C est un sourate sur le divorce et la procréation. La ménaupose ou l'absence de règle n'est invoquée que parce qu'elle peut déjouer les estimations ou prédictions.

[bercam]

Les signes avant-coureurs de la ménopause sont fréquents. Il s’agit du :
➢ Raccourcissement des cycles : par exemple les règles surviennent tous les 25 jours au lieu des 28 habituels ;
➢ Les règles sont irrégulières : elles sautent un mois ;
➢ On observe des signes en rapport avec l’absence de progestérone : seins tendus, douloureux avant les règles, ballonnement abdominal.

La ménopause confirmée
On évoque fortement la ménopause quand sont présents, avec l’absence de règles :
Les bouffées de chaleur ou bouffées vasomotrices (BVM) qui peuvent survenir au cours de la journée ou de la nuit.

Elles se déroulent classiquement en trois phases :
• Une première phase inconstante appelée aura ou prodrome : c’est la survenue de frissons, de tremblements, de malaise, et/ou de vertiges.
• Une deuxième phase avec sensation de chaleur, débutant au niveau du thorax et des épaules, puis s'étendant au cou et à la face, avec apparition de rougeurs et de sueurs.
• La phase de résolution avec hypersudation, palpitations et retour à l’état normal.


• Les sueurs nocturnes peuvent survenir de façon isolée sans bouffées de chaleur. Elles ont tendance à réveiller la femme.
• Les troubles génito-urinaires, avec essentiellement la sécheresse vulvo-vaginale. Ces signes surviennent et s’aggravent avec la durée de la ménopause et occasionnent des douleurs lors des rapports sexuels et par voie de conséquence une diminution du plaisir et du désir.

La femme peut également se plaindre de :

• Troubles urinaires : infections et irritations urinaires, gêne pour uriner et impériosités mictionnelles ;
• Douleurs articulaires ;
• Troubles du sommeil par effet dit « domino », secondaires au réveil nocturne engendré par les bouffées vasomotrices ;
• Fatigue ou asthénie ;
• Perte d'attention ;
• Tendance dépressive ;
• Pertes de mémoire ;
• Troubles de l’humeur avec un caractère irritable ;
• Variations pondérales (pas tant la prise de poids, qui est habituellement progressive, que la redistribution des graisses qui ont tendance à se déposer sur le ventre). On parle de répartition androïde (comme pour l’homme) des graisses

[Mazalée]

Aucun rapport. C est un sourate sur le divorce et la procréation. La ménaupose ou l'absence de règle n'est invoquée que parce qu'elle peut déjouer les estimations ou prédictions.

Et alors, le divorce d'avec une femme ménopausée n'est pas possible ?

[yacoub]

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que le Noble Musulman peut divorcer quand il veut et comme il veut.

Il y a des musulmans qui ont divorcé puis ont voulu reprendre leur femme, se remarier. C'est possible une seule fois car si le Noble Musulman ne peut ré épouser sa femme que si elle passe par le mouhalil, un homme dont la profession est d'épouser pour un jour, une divorcée pour qu'elle puisse se remarier avec son ex mari.

Le Mouhalil doit consommer le mariage (qui n’est pas temporaire, puisque le Prophète (PBSL) l’a interdit) puis divorcer de la femme triple divorcée pour que cette dernière puisse se remarier avec son mari précédant.

[Mazalée]

Pour y voir plus clair voyons le contexte de la révélation.

Selon Ibn kathir :

"Quant à la circonstance de la révélation, Oubay Ben Ka’b a
rapporté: «Je dis au Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue­
: «Des gens à Médine parlaient du verset cité dans la sourate de la
vache qui traite de la retraite des femmes et conclurent qu’il reste
encore certaines catégories de femmes qui ne sont pas concernées
par ce verset: Les jeunes impubères, celles qui atteignent l’âge de la
ménopause et les enceintes?» Dieu fit alors cette révélation."

Est ce plus clair ?

[yacoub]

Bédira, Chérifa, Safia... n'ont qu'un tort, celui d'être nées filles en Algérie.
Sous-citoyennes, mineures à vie, coupables par nature, telle est leur condition.
Leïla Aslaoui donne la parole à douze d'entre elles, à travers des récits dont les personnages présentent à coup sûr des similitudes avec des personnes vivantes ou ayant existé.
Ces femmes ont des histoires différentes, mais elles partagent le même destin d'otages, de la loi d'abord, leur principale ennemie, des traditions, des mentalités et des tabous ensuite.
L'auteur fait ainsi entendre le cri de douleur et de révolte de ses compatriotes.
En restituant cette parole confisquée, elle permet à ces femmes de dire " je ", alors qu'elles disparaissent habituellement dans le " nous " autoritaire de la famille et de la société. Si ces destins sont dramatiques, ce livre est cependant habité par la certitude qu'un jour le combat des Algériennes aboutira, parce que les deux épithètes qui leur conviennent le mieux sont battantes et résistantes.

[Inti]

Et alors, le divorce d'avec une femme ménopausée n'est pas possible ?

Il semble que oui. Le délai est de trois mois aussi. Le trois mois pour ménauposée et non ménauposée ou pubère sans règle semble l'étalon de mesure du temps pour juger de la présence de grossesse ou non. Le souci semble d'éviter un divorce durant une procréation possible.

[yacoub]

Pour le musulman, le divorce est toujours possible que la femme soit réglée ou pas.
Pour la musulmane, elle ne peut divorcer que si son mari apostasie l'islam de façon flagrante.

[Mazalée]

Il semble que oui. Le délai est de trois mois aussi. Le trois mois pour ménauposée et non ménauposée ou pubère sans règle semble l'étalon de mesure du temps pour juger de la présence de grossesse ou non.

Bien, le thème du verset est donc compris.

Le souci semble d'éviter un divorce durant une procréation possible.

Oui et où est le souci ??? Sachant que Allah ne semble pas faire le lien entre règles et fécondité.

[Inti]

Pour le musulman, le divorce est toujours possible que la femme soit réglée ou pas.
Pour la musulmane, elle ne peut divorcer que si son mari apostasie l'islam de façon flagrante.

Oui ça c'est dans la vraie vie vu qu'il y a souvent une distance entre la théorie et la pratique. Mais la question est de cerner l'esprit de la sourate dans sa "volonté pratique". Mais effectivement plus une sourate est ambiguë plus on a tendance à ne pas l'appliquer ou à l'appliquer tout croche.

Oui et où est le souci ??? Sachant que Allah ne semble pas faire le lien entre règles et fécondité.

Divorce et procréation semblent poser problème en islam. Dans d'autres milieux aussi. Toujours délicat de se séparer quand la femme est enceinte. Au contraire Allah semble faire un lien entreles règles et fécondation si il prend soin de parler de ménaupose et femme enceinte pour décréter le moment du divorce selon l'une et l'autre. Un bon gynécologue.