C'est quoi "une bénédiction" ?

[El Mahjouba-Marie]

Bénir. . .Baraka. . .

Il y a Plusieurs bénédictions. . . . .
IL donne la pluie et le beau temps, les fruits, légumes etc. . .à ses créatures même si certains ne croient pas en LUI. . .

L'histoire de Jacob qui a "rusé". . .n'est pas mentionnée dans le Coran
Il n'a pas forniqué avec sa belle-fille. . .et Loth n'a pas couché avec ses filles après avoir but:shock:

[medico]

Bénir. . .Baraka. . .

Il y a Plusieurs bénédictions. . . . .
IL donne la pluie et le beau temps, les fruits, légumes etc. . .à ses créatures même si certains ne croient pas en LUI. . .

L'histoire de Jacob qui a "rusé". . .n'est pas mentionnée dans le Coran
Il n'a pas forniqué avec sa belle-fille. . .et Loth n'a pas couché avec ses filles après avoir but:shock:

MARIE le CORAN c'est une chose la BIBLE est une autre chose et ta remarque concernant JACOB et LOT est déplacée.

[septour]

en effet ,serpent ,nous sommes des dieux qui l'ignorons...quand nous sommes dans un corps.

[El Mahjouba-Marie]

MARIE le CORAN c'est une chose la BIBLE est une autre chose et ta remarque concernant JACOB et LOT est déplacée.

nan. . .C pas déplacé. . .
Parcontre la Bénédiction c'est la baraka qui est differente des Bienfaits qu'Allah attribut à toute l'humanité. . . . .

Question aux Chrétiens. . .Comment se fait-il que les Evangiles ne sont pas dans leurs langue d'origine??

[jusmon de M. & K.]

Question aux Chrétiens. . .Comment se fait-il que les Evangiles ne sont pas dans leurs langue d'origine??

Pour te faire parler!

Et va poser ta question sur le forum Bible/coran... question que tu poses à longueur d'année.

[Gerard]

Salut El Mahjouba-Marie,

Tu dis :

IL donne la pluie et le beau temps, les fruits, légumes etc. . .à ses créatures même si certains ne croient pas en LUI. . .

Alors, à quoi ça sert de demander Sa bénédiction ? Tu n'as pas répondu.

Tu auras beau dire, je ne vois pas vraiment de différences entre les "appels à la bénédiction" chez les musulmans et chez les chrétiens. Il y a même le "LOURDE musulman" avec la fameuse "Pierre Noire" de LaMecque qu'il faut toucher pour être béni.

...

[Gerard]

Salut Medico,

Tu dis :

LOURDE est une chose DIEU c'est autre chose.

J'ai pris Lourde comme exemple, mais dans beaucoup de religions monothéistes (enfin celles qui appellent des bénédictions), il y a des lieux "magiques" où l'efficacité de la bénédiction serait meilleure qu'ailleurs.


Tu dis :

la malédiction de Jéhovah, qui entraîne une punition sévère, est pour les humains désobéissants, mais que sa bénédiction repose sur ceux qui lui obéissent, que cette bénédiction leur vaut la prospérité spirituelle et comble leurs besoins matériels

Faudrait savoir !
Alors maintenant Dieu intervient dans notre monde matériel pour punir les méchants et récompenser les gentils ?

Encore une fois, pourquoi cela n'est-il pas visible sur un plan statistique ?

Les athées et les croyants ont la même espérance de vie à ce que je sache.

De plus, ton exemple montre une "récompense offerte en échange de l'obéissance aux lois de Dieu". Il n'y a donc pas besoin d'implorer des bénédictions ! Il suffit de faire ce qu'il y a à faire et Dieu fera son oeuvre. On peut tout au plus, "implorer Sa miséricorde" dans le cas où on n'aurait pas obéi à ses lois.

Donc, je dirais que PLUS on demande des bénédictions, PLUS cela montre qu'on ne les mérite pas. Car si on les mérite, il n'y a pas besoin de les demander..

...

[El Mahjouba-Marie]

Salut El Mahjouba-Marie,

Tu dis : Alors, à quoi ça sert de demander Sa bénédiction ? Tu n'as pas répondu.

Tu auras beau dire, je ne vois pas vraiment de différences entre les "appels à la bénédiction" chez les musulmans et chez les chrétiens. Il y a même le "LOURDE musulman" avec la fameuse "Pierre Noire" de LaMecque qu'il faut toucher pour être béni.

...

Salut

ben si. . .j'ai corrigé au dessus. . .La bénédiction pour les croyants et les bienfaits pour l'humanité. . .L'air, l'eau, le soleil etc. . .

[Pasteur Patrick]

benedicere = bénir =dire du bien

maledicere = maudire = dire du mal



La bénédiction est liée à un eparole de bien que l'on donne, dit, prononce sur quelqu'un ou que l'on dmande à Dieu de onner sur quelqu'un ou sur soi-même.

Aucune difficulté.

Un mot intéressant donné par Marie: baraka
Le mot a donné "avoir la barakaé = avoir de la chance ! Le mot baraka en arabe est traduit enfrançais par bénédiction.
Donc ilo y a bien un lien entre ce quelle dit et notre sujet.
Ensuite, en hébreu biblique, le mot bénédiction se dit berakha où l'on retrouve les mêmes racines que l'arabe BRK de baraka et héb. BeRaKHa.
Juste une anecdote sur ce mot en hébreu, ikl vient d'un verbe BaRaKh qui signifie "plier les genoux" et fait référence à la posture des camélidés qui ploient leurs pattes pour laisser leur maitre les monter. La bénédiction s'est aussi se plier devant Dieu afin que ce soit lui qui nous guide !

Bonne soirée

[Gerard]

Salut El Mahjouba-Marie,

Tu dis :

La bénédiction pour les croyants et les bienfaits pour l'humanité. . .L'air, l'eau, le soleil etc. . .

Oui, mais avoue que Dieu ne peut pas tellement éviter "les effets de groupe".

Si un bon croyant reçoit le soleil, son voisin va en bénéficier aussi, même s'il est athée.

Si un athée est puni et ne reçoit pas de pluie, son voisin même bon croyant, va se retrouver puni lui aussi.

Donc, il est naturel de demander des bienfaits POUR TOUS, puisque dans beaucoup de domaines, nous sommes liés. Si les méchants sont punis, les gentils vont l'être aussi.

Mais tu ne réponds pas sur la nature de la "bénédiction individuelle".
En quoi consiste-t-elle ? Des avantages matériels ? La santé ?

...

[Gerard]

Salut Pasteur Patrick,

Tu dis :

Un mot intéressant donné par Marie: baraka
Le mot a donné "avoir la barakaé = avoir de la chance ! Le mot baraka en arabe est traduit enfrançais par bénédiction.
Donc ilo y a bien un lien entre ce quelle dit et notre sujet.

Oui, j'avais déjà aussi fait remarquer les similarités entre les expressions :
"- Que Dieu me soit favorable"
et
"- Que le sort me soit favorable"

C'est pourtant bien une erreur religieuse d'assimiler les deux expressions, non ?

"Le sort", c'est le hasard. Il n'a aucun sens moral.

"Dieu", c'est le juge, il n'agit pas par hasard, mais en fonction de nos actes, sur un plan moral.

Donc, je le répète :
Assimiler "Dieu" au "Hasard qu'il faudrait convaincre de nous donner des avantages", c'est de la superstition.

Ton exemple de la traduction de BARAKA le démontre trés bien.

...

[septour]

il a la vie dure ce dieu qui juge !!!s'il juge ,(CE DIEU ID.IO.T)c'est qu'il s'est trompé qq part,en fait il a fait une enorme erreur au depart:IL A DONNÉ LE LIBRE ARBITRE A UNE CRÉATURE IMPARFAITE ET IL S'ETONNE ET RAGE DE LA VOIR NE PAS OBEIR...................MAIS QUEL GENRE DE DIEU EST CE????.
le dieu que je connais,nous a fait parfaits,a son image:libres,capables de creer, eternels.LA PERFECTION ,RESIDE DANS LE RESULTAT,LE "DETAIL"PARAIT IMPARFAIT ,MAIS IL EST LA POUR CREER LA DIVERSITÉ NECESSAIRE A LA NAISSANCE DE L'ÉVOLUTION......ET CELA DONNE LA PERFECTION,CAR ...LUI...IL NE FAIT PAS D'ERREUR.

[septour]

LE HASARD N'EXISTE PAS ,S'IL EXISTAIT CE SERAIT UNE PART DE L'UNIVERS QUI ECHAPPERAIT A DIEU .NOUS CONSIDERONS COMME HASARD.............. CE QUI NOUS ECHAPPE A NOUS!!!!
NE CONNAISSANT PAS TOUT,PUISQUE NOUS SOMMES DANS UN CORPS LIMITÉ VOLONTAIREMENT,DANS LEQUEL IL NOUS FAUT OUBLIER NOTRE DÉITÉ ET LE SAVOIR QUE NOUS PARTAGEONS AVEC LUI,DIEU,LA SOURCE ,LE TOUT.

[Gerard]

Du calme Septour ! Arrête de hurler, ça ne sert à rien.

Tu hurles :

LE HASARD N'EXISTE PAS ,S'IL EXISTAIT CE SERAIT UNE PART DE L'UNIVERS QUI ECHAPPERAIT A DIEU.

Le hasard peut-être réel et faire partie du plan de Dieu.

Regarde les casinos (honnêtes) : contrôlent-ils le hasard ? Non.

Mais ils connaissent les lois statistiques qui régissent le "hasard". Donc ils savent que EUX ne perdront jamais d'argent.

Dieu, c'est pareil. Bien sûr, c'est lui qui a établi les lois mathématiques globales du hasard, c'est sa façon de le "contrôler".

Mais au niveau individuel, ce déterminisme ne joue pas, n'est pas "contrôlé" par Dieu.

C'est peut-être pour ça que la religion interdit les jeux de hasard.

Faut être logique Septour :
Si le hasard est totalement contrôlé par Dieu, alors les jeux de hasard devrait être au centre de la religion, puisque cela revient à constater "l'expression de Dieu" (du hasard) quand on tire les numéros du loto.

Ceux qui croient que Dieu contrôle le hasard sont des superstitieux, comme les athées qui croit que les pattes de lapin contrôle le hasard.

..

[LumendeLumine]

Si le hasard est totalement contrôlé par Dieu, alors les jeux de hasard devrait être au centre de la religion, puisque cela revient à constater "l'expression de Dieu" (du hasard) quand on tire les numéros du loto.

Intéressante problématique! Septour a raison de dire que le vrai hasard n'existe pas. Tout dans l'Univers arrive parce que Dieu le veut ou du moins le permet: c'est la théologie catholique. Mais qu'entend-on par hasard exactement? L'arrangement exact des boules dans la machine à boules du casino? Cet arragement obéit strictement aux lois de la physique. Si l'on connaissait bien les lois qui régissent leurs mouvements, lois qui sont assez complexes d'ailleurs, on pourrait reconstituer la séquence par ordinateur.
La question n'est donc pas du point de vue des lois naturelles qui régissent la matière.
Nous appelons plutôt hasard ce qui semble n'être voulu par aucune intelligence, particulièrement l'intelligence humaine. Or en fait, tout ce qui arrive en ce monde à l'aide de causes secondes, naturelles ou par l'intelligence humaine, proviennent, en dernière analyse, de la volonté de Dieu.
L'arrangement exact des boules au casino n'est donc pas plus l'expression de la sagesse divine que le dessin des flocons de neige ou le texte que j'écris présentement. Dieu est également source de toutes ces choses. Tout nous parle de Dieu, y compris la nature et ses contingences: c'est ce que Saint François nous dit dans son Cantique de la Nature.
Nous savons depuis bien longtemps que l'Homme est capable, par son intelligence, de reconnaître dans l'Univers qu'il s'agit là de l'oeuvre d'un Auteur tout-puissant et intelligent. Saint Thomas d'Aquin développera le raisonnement en preuves bien structurées.
Cela n'exclue pas la place de la Révélation surnaturelle, qui nous a été donnée afin que tous puissent connaître la vérité sur Dieu de façon sûre sans avoir besoin de se livrer aux études difficiles et périlleuses de la métaphysique.