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Dans la Thora et l'Évangile ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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abdel12

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Ecrit le 23 avr.06, 05:05

Message par abdel12 »

1500 ans, n'importe quoi

L'evangile de Barnabas a été accepté comme evangile canonique dans les églises d'Alexandrie jusqu'à ce que 325 C .e.

Iranaeus (130-200) avait écrit à l'appui du monotheisme pur et se s'est opposés à Paul pour avoir injecté dans le christianisme des doctrines de la religion et de la philosophie romaines .

Il avait cité intensivement de l'evangile de Barnabas à l'appui de ses vues. Ceci prouve que l'evangile de Barnabas était en circulation aux premier et deuxième siècles du christianisme.

En 325 C .e., le Conseil de Nicene a été tenu, où on a commandé que tout le evangile original en manuscrit hébreu devrait être détruit. On a publié un Ecrit que n'importe quel en possession des ces evangiles sera punie par la mort.

En 383 C .e., le pape a pris une copie de l'évangile de Barnabas et l'a maintenue dans sa bibliothèque.

En la quatrième année de l'empereur Zeno ( 478 C .e.), les restes du corps de Barnabas ont été découverts. et là a trouvé sur son sein une copie de l'evangile écrit par sa propre main. (ACIA Sanctorum Boland Junii Tom II, pages 422 et 450. Anvers 1698). La bible célèbre de Vulgate semble être basée sur cet évangile.

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 05:18

Message par francis »

Quelle est la date de la rédaction de ce livre :?:

En faite la date plus exacte est 1350 ans mais cela tourne autour de cela le reste est fais par les musulmans qui invente des fables .


La plupart des expert musulmans disent que ce livre est faux alors pour ma part si tu cherche sur internet des preuves ce que les expert musulmans disent valent plus ce que tu dis ou tu copie sur internet :lol:

cherche sur internet que les expert musulmans affirme cela et tu verra :lol:

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 05:29

Message par francis »

alors tu es d'accord avec cela si tu affirme la même chose alors tu déclare que c'est un faux :lol:

La réponse est importante. Jésus nie être le Messie et annonce Mohammad qui sera le Messie attendu. Ce point qui aurait dû frapper les musulmans est passé inaperçu aux yeux de la plupart d'entre eux, probablement parce qu'ils ne se rendent pas compte de la forme du mot. Le texte italien est net Jésus affirme ne pas être "il Messia". Et de son côté le Coran enseigne explicitement à propos de Jésus : "Son nom est le Messie, Jésus, fils de Marie" (Coran 3, 45). L'affirmation de base de ce faux évangile va donc directement contre le Coran. Ce point devrait être souligné dans les échanges avec les musulmans et cet argument est le plus fort qui puisse leur être proposé.

Il est inutile de faire remarquer tout ce que ce passage a de factice, y compris l'intervention du Sénat Romain. Jamais la question de la personne de Jésus ne s'est posée si crûment de son vivant. Par ailleurs le thème de la correspondance entre Pilate et le Sénat Romain est classique dans la littérature légendaire du moyen âge ; il a été exploité à maintes reprises. Le cas de Barnabé n'est pas le premier.

Fatiha.y

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Ecrit le 23 avr.06, 06:11

Message par Fatiha.y »

Il faudra que les chrétiens comprennent que pour nous musulmans toutes les évengiles sont fausses.

Barnabé, Luc, Jean etc etc.

Et nous n'attendons rien des évengiles puisque toutes sont fausses. Mais il y a des choses vraies dans les évengiles et c'est pour cela que nous les respectons. Ce qui est vrai pour nous c'est ce qui est compatible ou confirmé par le coran. Le reste n'est que mensonge. Et nous n'avons pas plus intéret a retenir l'evengile de luc que celle de Marie Madelaine ou Barnabé.


Ce qui est très interessant c'est que l'Evengile de Barnabé est antérieur a l'Islam, donc n'a pas été fait par des musulmans mais prédit la venu du prophète Muhammad.

L'evengile de Thomas est fait de 114 paragraphes.

114, ca me dit quelque chose :D
Modifié en dernier par Fatiha.y le 23 avr.06, 06:24, modifié 1 fois.

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 06:22

Message par francis »

Fatiha.y a écrit :Il faudra que les chrétiens comprennent que pour nous musulmans toutes les évengiles sont fausses.

Barnabé, Luc, Jean etc etc.

Et nous n'attendons rien des évengiles puisque toutes sont fausses. Mais il y a des choses vraies dans les évengiles et c'est pour cela que nous les respectons. Ce qui est vrai pour nous c'est ce qui est compatible ou confirmé par le coran. Le reste n'est que mensonge. Et nous n'avons pas plus intéret a retenir l'evengile de luc que celle de Marie Madelaine ou Barnabé.
Menteur
emporte moi tes preuves le vrai Évangile sans preuve tu es seulement un menteur pour moi :roll:

Devant un juge sans preuve tu es seulement un menteur . Quands nous savons plus quoi dire vous accusez (ange)

ou est votre preuve sans preuve alors le Coran est faux aussi pour mahomet dans la thora :?:

en faite le Coran affirme que la thora et Évangile sont lumière et guide et demande pour savoir si vous être dans la vrai foi de vour tenir sur ces écrient :roll:

patlek

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Ecrit le 23 avr.06, 06:26

Message par patlek »

Déjà évoqué l' évangile de barnabé, c' est un faux plutot grossier, et plutot marrant.

Fatiha.y

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Message par Fatiha.y »

francis a écrit : Menteur
emporte moi tes preuves le vrai Évangile sans preuve tu es seulement un menteur pour moi :roll:

Devant un juge sans preuve tu es seulement un menteur . Quands nous savons plus quoi dire vous accusez (ange)

ou est votre preuve sans preuve alors le Coran est faux aussi pour mahomet dans la thora :?:

en faite le Coran affirme que la thora et Évangile sont lumière et guide et demande pour savoir si vous être dans la vrai foi de vour tenir sur ces écrient :roll:
Menteuse d'abord.

En plus vous etes bien reactif. Je vous ai donné la position la plus large chez les musulmans.

Vous acceptez ou non ca ne nous regarde plus. Pour nous toutes les évengiles sont fausse et falsifié comme le dit le coran mais il restent des choses justes.

On ne va pas se battre, vous y croyez vous n'y croyez pas ca changera rien pour nous. C est notre position.

abdel12

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Ecrit le 23 avr.06, 06:28

Message par abdel12 »

Qu'avait dit barnabas à propos de son livres:

contrairement aux autres ecrivains des evangiles barnabas n' jamais pretendu avoir ecris le livres par inspiration divine mais il dit qu'il a repris ce qu'il a vécu avec jésus et ce qu'il a vu et entendu de jesus le messager de dieu.


L'évangile fut reconnu dans les églises d'alexandrie jusqu'a l'an 325.

Athanasius ,dans une lettre ecrite en 362 a déclacré apocryphes des travaux dictés par jésus psl ,la liste des apocryphes contenait "EVANGELICUM BARNABE"

En 382 le pape St DAMAS 1 Approuva cette liste d'apocryphes préparée par athanasius .

Les anciens auteurs avaient mentionné l'évangile de barnabé dans le décret de Gelassius " et pourtant l'Église prétendit que l'on ne pourrait jamais connaître son contenu car il est perdu.

Le dr sa3ada affirme qu'une encyclopedie dite "francaise" , ecrite d'ailleurs par de chrétiens metionne l'existance de cet évangile bien avant l'an 325.

l'histoire prouve que il existait avant le concil de nicée (325 ) 100 évangile dont l'évangile de barnabé , l'eglise a décidé de ne garder que 4 évangiles parmi les 100 autres car elle a jugé que ce sont les plus véridique ( et cela bien sur sans amener des preuves sauf qu'ils les ont apprécié), d'ailleur c'est ce que rapporte le chef de l'eglise évangélique en égypte "samuel machriki" dans un livre qu'il avait sorti en 1988 nommé "l'impossibilité d'altération su livre saint" .


http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabas_vrai.php

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 06:31

Message par francis »

Fatiha.y a écrit : Menteuse d'abord.

En plus vous etes bien reactif. Je vous ai donné la position la plus large chez les musulmans.

Vous acceptez ou non ca ne nous regarde plus. Pour nous toutes les évengiles sont fausse et falsifié comme le dit le coran mais il restent des choses justes.

On ne va pas se battre, vous y croyez vous n'y croyez pas ca changera rien pour nous. C est notre position.
Pour affirmer une chose il faut des preuves ce que tu n'a pas :lol:

La dernière affirmation des musulmans sont la bible est falsifier tu comprends pas ect cela prouve qu'il sont dans un coin et l'eau devient chaude et ils ne savent plus quoi même ils vont affirmer des choses qu'il ne peuvent prouver .

en faite ils sont cuient 8-)

emporte moi le vrai si tu n'ets pas menteur et aussi la preuve que mahomet est dans les texte ancien comme la thora mais non tu n'a aucune preuve :?:

:lol: :lol: :lol:

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 06:35

Message par francis »

abdel12 a écrit :Qu'avait dit barnabas à propos de son livres:

contrairement aux autres ecrivains des evangiles barnabas n' jamais pretendu avoir ecris le livres par inspiration divine mais il dit qu'il a repris ce qu'il a vécu avec jésus et ce qu'il a vu et entendu de jesus le messager de dieu.


L'évangile fut reconnu dans les églises d'alexandrie jusqu'a l'an 325.

Athanasius ,dans une lettre ecrite en 362 a déclacré apocryphes des travaux dictés par jésus psl ,la liste des apocryphes contenait "EVANGELICUM BARNABE"

En 382 le pape St DAMAS 1 Approuva cette liste d'apocryphes préparée par athanasius .

Les anciens auteurs avaient mentionné l'évangile de barnabé dans le décret de Gelassius " et pourtant l'Église prétendit que l'on ne pourrait jamais connaître son contenu car il est perdu.

Le dr sa3ada affirme qu'une encyclopedie dite "francaise" , ecrite d'ailleurs par de chrétiens metionne l'existance de cet évangile bien avant l'an 325.

l'histoire prouve que il existait avant le concil de nicée (325 ) 100 évangile dont l'évangile de barnabé , l'eglise a décidé de ne garder que 4 évangiles parmi les 100 autres car elle a jugé que ce sont les plus véridique ( et cela bien sur sans amener des preuves sauf qu'ils les ont apprécié), d'ailleur c'est ce que rapporte le chef de l'eglise évangélique en égypte "samuel machriki" dans un livre qu'il avait sorti en 1988 nommé "l'impossibilité d'altération su livre saint" .


http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabas_vrai.php




ton lien musulman affirme que cette évangile est vrai

En faite cette évangile contredit le Coran :lol:

tu vois que tu es de mauvaise foi .


Dans cette évangile toi tu dis vrai :lol:

La réponse est importante. Jésus nie être le Messie et annonce Mohammad qui sera le Messie attendu. Ce point qui aurait dû frapper les musulmans est passé inaperçu aux yeux de la plupart d'entre eux, probablement parce qu'ils ne se rendent pas compte de la forme du mot. Le texte italien est net Jésus affirme ne pas être "il Messia". Et de son côté le Coran enseigne explicitement à propos de Jésus : "Son nom est le Messie, Jésus, fils de Marie" (Coran 3, 45). L'affirmation de base de ce faux évangile va donc directement contre le Coran. Ce point devrait être souligné dans les échanges avec les musulmans et cet argument est le plus fort qui puisse leur être proposé.

Il est inutile de faire remarquer tout ce que ce passage a de factice, y compris l'intervention du Sénat Romain. Jamais la question de la personne de Jésus ne s'est posée si crûment de son vivant. Par ailleurs le thème de la correspondance entre Pilate et le Sénat Romain est classique dans la littérature légendaire du moyen âge ; il a été exploité à maintes reprises. Le cas de Barnabé n'est pas le premier.


voilà je te montre la vérité si tu ne veux pas la voir alors fais à ta tête cela ne fais pas de changement en fais compte si tu continue ce que tu affirme :D

Fatiha.y

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Ecrit le 23 avr.06, 06:40

Message par Fatiha.y »

francis a écrit : Pour affirmer une chose il faut des preuves ce que tu n'a pas :lol:

La dernière affirmation des musulmans sont la bible est falsifier tu comprends pas ect cela prouve qu'il sont dans un coin et l'eau devient chaude et ils ne savent plus quoi même ils vont affirmer des choses qu'il ne peuvent prouver .

en faite ils sont cuient 8-)

emporte moi le vrai si tu n'ets pas menteur et aussi la preuve que mahomet est dans les texte ancien comme la thora mais non tu n'a aucune preuve :?:

:lol: :lol: :lol:
biensur que j'ai des preuves....

La bible elle même le dit:
Mais vous n'allez pas me répondre comme d'habitude...

Je m'excuse mais si tu ne crois pas à Jérémie qui est un prophète biblique tu ne vas surment pas me croire moi.


La cigogne elle-même, dans le ciel, connaît bien le temps des migrations,
la colombe, la grue et l'hirondelle
observent l'époque de leur retour;
mais mon peuple ne connaît pas les lois que l'Eternel a établies.


8 Comment pouvez-vous dire:
Nous, nous sommes des sages
et nous avons la Loi de l'Eternel?
Car, en réalité, le stylet mensonger des *spécialistes de la Loi
l'a changée en mensonge.



Maintenant tu demandes a Jérémie (saw) de t'expliquer ou ils ont magouillé...

Fatiha.y

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Message par Fatiha.y »

ton lien musulman affirme que cette évangile est vrai
Non non tu n'as pas bien lu son lien. Ce n'est pas du tout ce qu'il dit, au contraire il redit que dans cette évengile il y a des choses vrai et d'autre incompatibles avec le coran comme les autres évengiles. Sauf que celle la met la prophétie du prophète Muhammad en avant et c'est ce qui fait très mal, alors que ce texte est antérieur a l'Islam...

T'as trop de haine et t'es trop impulsif pour raisonner et lire ce qu'on t'écris.

Tu ne peux pas avoir un débat inter religieux

francis

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Ecrit le 23 avr.06, 06:48

Message par francis »

Fatiha.y a écrit : biensur que j'ai des preuves....

La bible elle même le dit:
Mais vous n'allez pas me répondre comme d'habitude...

Je m'excuse mais si tu ne crois pas à Jérémie qui est un prophète biblique tu ne vas surment pas me croire moi.


La cigogne elle-même, dans le ciel, connaît bien le temps des migrations,
la colombe, la grue et l'hirondelle
observent l'époque de leur retour;
mais mon peuple ne connaît pas les lois que l'Eternel a établies.


8 Comment pouvez-vous dire:
Nous, nous sommes des sages
et nous avons la Loi de l'Eternel?
Car, en réalité, le stylet mensonger des *spécialistes de la Loi
l'a changée en mensonge.



Maintenant tu demandes a Jérémie (saw) de t'expliquer ou ils ont magouillé...
tu l'a pris d'un site musulman celle l' a :lol:

Jérémie 8:8 Vous dites : « Nous sommes des sages, c’est nous qui possédons la loi du SEIGNEUR. » Mais comment pouvez–vous dire cela ? En effet, les spécialistes de la loi sont des menteurs qui tordent son sens.

aucun scribe n'est auteur de la bible :lol: :lol: :lol:

continue dans ta folie et tu restera un menteur jusque tu m'aura donné des preuves et m'emporte le vrai Évangile

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Ecrit le 23 avr.06, 06:52

Message par francis »

Fatiha.y a écrit : Non non tu n'as pas bien lu son lien. Ce n'est pas du tout ce qu'il dit, au contraire il redit que dans cette évengile il y a des choses vrai et d'autre incompatibles avec le coran comme les autres évengiles. Sauf que celle la met la prophétie du prophète Muhammad en avant et c'est ce qui fait très mal, alors que ce texte est antérieur a l'Islam...

T'as trop de haine et t'es trop impulsif pour raisonner et lire ce qu'on t'écris.

Tu ne peux pas avoir un débat inter religieux
Je suis haineux lolllllllllllllllllll


encore du mépris car tu es malpris tu ne sais plus quoi dire :wink:

Le lien est écrit :arrow: http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabas_vrai.php

en faite ce livre est un faux car il contredit le Coran ce que je dis devrais être valade non tu le prends pas car tu aime être un menteur :roll:

Fatiha.y

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Non non

Ecrit le 23 avr.06, 06:53

Message par Fatiha.y »


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