des nouvelles de 607 ou 587 ?

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medico

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 04:15

Message par medico »

la première des choses que les juifs ont fait c'est de batir un autel a Jéhovah sur l'emplacement du temple.
(Ezra 3:1, 2) 3 Quand arriva le septième mois, les fils d’Israël étaient dans [leurs] villes. Alors le peuple se réunit comme un seul homme à Jérusalem. 2 Puis Yéshoua le fils de Yehotsadaq et ses frères les prêtres, ainsi que Zorobabel le fils de Shéaltiel et ses frères, se levèrent et se mirent à bâtir l’autel du Dieu d’Israël, pour y offrir des holocaustes, selon ce qui est écrit dans la loi de Moïse l’homme du [vrai] Dieu.
Les 70 ans de désolation de Jérusalem ont pris fin exactement au moment prédit (Jérémie 25:11 ; 29:10). Tout ce qu’annonce la Parole de Jéhovah se réalise immanquablement.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

franck17360

franck17360

Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 04:18

Message par franck17360 »

medico a écrit :la première des choses que les juifs ont fait c'est de batir un autel a Jéhovah sur l'emplacement du temple.
(Ezra 3:1, 2) 3 Quand arriva le septième mois, les fils d’Israël étaient dans [leurs] villes. Alors le peuple se réunit comme un seul homme à Jérusalem. 2 Puis Yéshoua le fils de Yehotsadaq et ses frères les prêtres, ainsi que Zorobabel le fils de Shéaltiel et ses frères, se levèrent et se mirent à bâtir l’autel du Dieu d’Israël, pour y offrir des holocaustes, selon ce qui est écrit dans la loi de Moïse l’homme du [vrai] Dieu.
Les 70 ans de désolation de Jérusalem ont pris fin exactement au moment prédit (Jérémie 25:11 ; 29:10). Tout ce qu’annonce la Parole de Jéhovah se réalise immanquablement.
Quelle est cette prédiction qui dit qu'au moment ou l'autel est bati, les 70 ans prennent fin ?
Si cette prédiction est réelle, il s'agit donc bien d'exil spirituel...

franck17360

franck17360

Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 04:22

Message par franck17360 »

2 Chroniques 6:21: "pour accomplir la parole de Jéhovah [prononcée] par la bouche de Jérémie+, jusqu’à ce que le pays se soit acquitté de ses sabbats+. Tous les jours qu’il resta désolé, il fit sabbat, pour accomplir soixante-dix années+."

Pour accomplir le culte pour Jéhovah en faisant sabbat, il fallait le temple pour accomplir ces sabbats , non?

Le temple était un bâtiment phare d'une ville, il pouvait être considéré comme désolé s'il n'y avait pas de temple, il me semble...On parle de spiritualité...

Encore simple question dans ma quête de recherche...

medico

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 05:12

Message par medico »

pour confirmé les propos de Franck.
voila ce que dit ce commentaire de la bible Allioli,sur Jérémie 25.
Image
si les 70 ans furent écoulés par la prise de Babylone en 539 il impossible que ses 70 ans aient commencé en 587.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 05:27

Message par Arlitto »

.

Pourquoi tourner autour du pot, nous parlons de la destruction de Jérusalem et pas des 70 ans. Nous savons que Nabuchodonosor à prit le pouvoir d'une manière très précise en juin - 605, qu'il est mort le mois d'août ou de septembre de l'an 562, nous savons selon la Bible qu'il a détruit Jérusalem, le Temple et...etc..dans la 19e année de son règne, le calcul est simple à faire.

605 - 19 = 586/87...586/87 parce qu'il a été intronisé en juin.CQFD.


..............................

Nabuchodonosor Ier régna de 1257 à 1240 av. J.-C. et semble avoir mis de côté l'ancienne dynastie élamite qui avait occupé le pouvoir pendant 576 ans. Il paraît qu'il soumit à son sceptre presque toute la Chaldée.

Nabuchodonosor II, fils de Nabopolassar, succéda à son père en juin 605 av. J.-C.; à un âge fort jeune, il avait déjà géré les affaires et avait contribué à la destruction de Ninive et du pouvoir des Assyriens. La faiblesse de l'Assyrie avait encouragé l'un des rois les plus entreprenants, que l'Egypte ait eus, à s'emparer de l'Asie, Le pharaon Nécho s'était avancé en Palestine, avait vaincu et tué le roi de Juda, Josias, à Megiddo, le Magdolos d'Hérodote (609), soumis toute la Syrie jusqu'à Carchémis, que le même auteur nomme Cadytis, traduction du mot « la sainte », nom que la ville de Carchémis portait encore plus tard - Hiérapolis - et qu'elle porte encore sous la forme corrompue de Djerablous. C'est en partant de Carchémis, comme base de ses opérations, que l'Egyptien prévoyant pensait soutenir Ninive dont la chute pouvait le menacer lui-même.


A peine Ninive prise, Nabuchodonosor, devenu roi, battit les Egyptiens, les chassa de Carchémis et mit fin à leur empire en Asie. Il envahit à son tour la Judée, remplaça le roi Jojachin par son oncle Sédécias (en 598) et se tourna contre d'autres peuples de l'Asie occidentale. Mais lorsque Sédécias montra des velléités d'indépendance, il mit le siège devant Jérusalem, qu'il interrompit à cause de l'attitude menaçante du pharaon. Enfin, il assiégea de nouveau Jérusalem, prit la ville d'assaut et détruisit le Temple de Salomon (le dimanche 27 août 587 av. J.-C.). Il traita le roi captif avec une cruauté inouïe : il l'aveugla et il massacra ses enfants.

Nabuchodonosor mourut au mois d'août ou de septembre de l'an 562 av. J.-C

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 05:31

Message par medico »

mais c'est lié .
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regarde et médite sur ce commentaire.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 06:22

Message par Arlitto »

Je n'ai pas à méditer sur un texte ou un autre, je t'ai déjà dit que nous ne parlions pas de la même chose, il ne s'agit pas de savoir si l'exil a duré 50 ou 70 ans, mais de savoir quand Nabuchodonosor a été intronisé, à partir de là, tu soustrais 19 ans à son règne et tu obtiens la date précise de la destruction de Jérusalem, point barre, pas besoin d'y ajouter ou de de soustraire les 70 ans ou x dates, enfin. :roll:

Nabuchodonosor à prit le pouvoir en juin - 605, il est mort le mois d'août ou de septembre de l'an 562, selon la Bible, il a détruit Jérusalem, dans la 19e année de son règne.

605 - 19 = 586/87. Voilà. :wink:

medico

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 06:25

Message par medico »

la destruction de Jérusalem et la chute de Babylone sont lié aux 70 ans de la prophétie de Jérémie il sont indissociable.
(Jérémie 25:11) 11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans.  [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 06:29

Message par Arlitto »

ça ne change rien à ma démonstration ci-dessus...605-19=586/87.

medico

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 07:35

Message par medico »

alors regarde bien aussi ce commentaire de la bible de Vigouroux.
Image
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 07:57

Message par Arlitto »

C'est toujours pareil medico, nous ne parlons pas de la même chose, je n'ai pas besoin des 70 ans pour calculer la date de destruction de Jérusalem qui est clairement donnée dans la Bible.

Il y a plus simple et plus clair comme calcul:

Nabuchodonosor à prit le pouvoir en juin - 605, il est mort le mois d'août ou de septembre de l'an 562, selon la Bible, il a détruit Jérusalem, dans la 19e année de son règne. 605 - 19 = 586/87.

medico

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 08:17

Message par medico »

mais si nous parlons de la même chose ,mais c'est toi qui ta blogue.
la destruction de Jérusalem et le retour des juifs de Babylone et lié au 70 ans de Jérémie.
(Jérémie 25:8-11) 8 “ C’est pourquoi voici ce qu’a dit Jéhovah des armées : ‘ “ Parce que vous n’avez pas obéi à mes paroles, 9 voici : j’envoie et vraiment je prendrai toutes les familles du nord ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ oui [j’envoie] vers Neboukadretsar le roi de Babylone, mon serviteur, et vraiment je les ferai venir contre ce pays, contre ses habitants et contre toutes ces nations d’alentour ; et vraiment je les vouerai à la destruction et j’en ferai un objet de stupéfaction et de sifflement, des lieux dévastés pour des temps indéfinis. 10 Oui, je détruirai chez eux le son de l’allégresse et le son de la joie, la voix de l’époux et la voix de l’épouse, le bruit du moulin à bras et la lumière de la lampe. 11 Oui, tout ce pays deviendra un lieu dévasté, un objet de stupéfaction, et ces nations devront servir le roi de Babylone soixante-dix ans. ” ’
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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 08:27

Message par Liberté 1 »

medico a écrit :alors regarde bien aussi ce commentaire de la bible de Vigouroux.
Image
Eh bien, fais le compte!
606 - 19

2 Rois 25 : 8,9
Le septième jour du cinquième mois,-c'était la dix-neuvième année du règne de Nebucadnetsar, roi de Babylone,-Nebuzaradan, chef des gardes, serviteur du roi de Babylone, entra dans Jérusalem.
9
Il brûla la maison de l'Eternel, la maison du roi, et toutes les maisons de Jérusalem; il livra au feu toutes les maisons de quelque importance.
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

medico

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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 08:50

Message par medico »

Je te signal que un reste du peuple était encore Palestine et que le pays devient complétement dévasté qu'a l'assassina du gouverneur Guedalia.
(Jérémie 41:16-18) 16 Alors Yohanân le fils de Qaréah et tous les chefs des forces militaires qui étaient avec lui, prirent tout le reste du peuple qu’ils ramenèrent d’auprès de Yishmaël le fils de Nethania, venant de Mitspa, après qu’il eut abattu Guedalia le fils d’Ahiqam : hommes robustes, hommes de guerre, ainsi que les femmes, les petits enfants et les fonctionnaires de la cour, qu’il ramena de Guibéôn. 17 Et ils allèrent s’établir au gîte de Kimham qui était à côté de Bethléhem, afin de continuer leur route et d’entrer en Égypte, 18 à cause des Chaldéens ; car ils avaient pris peur à cause d’eux, puisque Yishmaël le fils de Nethania avait abattu Guedalia le fils d’Ahiqam, que le roi de Babylone avait préposé sur le pays.
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Re: des nouvelles de 607 ou 587 ?

Ecrit le 25 juil.13, 10:44

Message par Arlitto »

Ce qui serait bien à un moment donné, c'est de tenir compte de la réalité historique et ne pas vouloir à tout prix défendre sa paroisse pour.....je ne sais quoi d'ailleurs.. :roll:

607 n'est soutenu par rien du tout, ni personne, même pas par la Bible, c'est cela la vérité, et quel qu'en soit le sens c'est du parti pris au mépris de toutes les preuves qui existent de nos jours et qui confirment cette date de 586/87, il serait bien à un moment de dire juste la vérité au lieu de se voiler la face pour défendre une entité qui s'est toujours trompée sur les dates, avec des prédictions qui ne se sont jamais réalisées à ce jour......ça aussi c'est la réalité de la vérité (y)

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