témoins de Jéhovah

[Gérard C. Endrifel]

Kerri.....Comment en viens-tu à dire qu'il n'y avait pas de géants en Canaan ?????

Comment en viens-tu à dire que tous les géants sont des Nephilims ?

D'autre part, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de géants en Canaan. J'ai dis qu'il n'y avait pas de Nephilim mais qu'il y avait des gens de hautes tailles (Dt 2:10)

[MonstreLePuissant]

Donc, il reste à savoir qui a copié sur qui, avec un intervalle de 2000 ans en plus ????? À moins qu'il y ait eu 2 déluges, 2 fois des villes de Sodome et Gho., 2 fois une tour de babel......., etc....

Voilà ! Mais si on considère que les voyages dans le temps n'existaient pas à l'époque (ni aujourd'hui d'ailleurs), et sachant que la Bible a été rédigée après, il est logique de penser que ce sont les hébreux en exil à Babylone qui ont copié.

Mais le plus surprenant c'est que Jésus (que tu as reconnu pour un prophète de bien, de Enki probablement) parle lui-même du Dieu d'Israël comme SON Père....... Il y a un méchant dilemme dans tes neurones finalement...

Euhhh ! Non ! Jésus ne dit jamais que YHWH est son père.

_______________________________

Mais tellement révélatrice de la faiblesse de tes raisonnements

Non, car je n'aurais jamais eu un raisonnement aussi absurde. C'est comme croire qu'une génération, c'est la personne qui a connu la personne qui était né en même temps que la personne qui était contemporaine de la personne qui a vu l'ours.

Zekaria Sitchin... Sérieusement ? Un type dont "les théories, mêlant celle du néo-évhémérisme et celle du dessein intelligent de type extraterrestre, sont considérées comme pseudo-scientifiques par les scientifiques et les historiens."

Ohhh là !!!!! Donc tu penses que les textes cités sont faux parce que quelqu'un a élaboré des théories dessus. Tu sais combien de doctrines et de théories qui existent sur la bible ? Est ce que tu considères tout le texte comme faux pour autant ?

Bon. Après tout, c'est ton choix mais je comprends à présent pour quelles raisons tu le caches et franchement, il y a de quoi

Bahhhh ! Tu oublies d'autres auteurs, moins prolifiques et moins polémiques. Je ne vais quand même pas fonder mon opinion sur la foi d'un seul homme, comme toi tu fais avec C.T. Russel et J. Rutherford qui était inspiré par des anges. Ou sur les sept de Warwick !

C'est un choix ! Tu lis la bible et tu la prends pour vrai. Tu crois aux serpents qui parlent, aux esprits qui chevauchent des chérubins volants, etc. Pour moi, YHWH avait un comportement trop bizarre. Un dieu qui a tout, qui créé tout, mais qui est jaloux, colérique, violent et qui se comporte comme un enfant gâté. Qui n'empêche pas Satan d'agir, alors qu'il est omniscient et omnipotent, qui choisit un peuple au détriment de tous les autres. Rien de tout ça n'est un comportement normal. Sauf !!! Sauf si ! C'est juste un type ordinaire, puissant, de la race des Elohim, mais dont le comportement n'est certainement pas celui d'un dieu qui aurait créé 7000 milliards de galaxies.

Et voilà ! J'ai eu ma réponse, une réponse que YHWH ne m'a jamais apporté après des décennies. Et je comprends maintenant pourquoi.

Pour Nancy Lieder, fondatrice de la secte Zeta-Talk, les histoires de Sitchin lui paraissent aussi tout à fait vraisemblable

Connait pas ! De toute façon, moi c'est l'histoire pour l'histoire qui m'intéresse, la connaissance pour la connaissance, histoire justement de ne pas être pris pour un con par des allumés installés à Warwick ou ailleurs.

En tout état de cause, ce ne sont pas mes dieux, pas plus que YHWH ne l'est. Je n'ai besoin d'adorer personne ni de prêter allégeance à personne. J'avais juste besoin de comprendre le comportement anormal de ce YHWH.

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que les espions hébreux ayant rapporté qu'ils avaient vu des Nephilims étaient de purs menteurs, pas que tous les hébreux l'étaient. Ces soi-disant Nephilims n'étant en réalité que de simples personnes de hautes tailles (Dt 2:10)

Malheureusement pour toi, tu crois que la Bible est inspirée, et donc si c'était un mensonge, YHWH l'aurait dit. Faute de quoi, ça doit être considéré comme la vérité. Ou alors, on ne peut plus faire confiance à la Bible, ce qui est un comble.

D'ailleurs, il est intéressant de noter que c'est sur le mensonge de ces hébreux que tu bâtis l'idée selon laquelle les Nephilims existaient aussi après le déluge. Naturellement, on sait tous que du mensonge né la vérité n'est-ce pas ? En tous les cas, c'est une évidence pour MLP. Ben il est beau le logicien

Non ! Relis ta Bible, c'est pourtant écrit noir sur blanc !

(Genèse 6:4) 4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là, et aussi après cela, quand les fils du [vrai] Dieu continuèrent d’avoir des rapports avec les filles des hommes et qu’elles leur donnèrent des fils : ce sont les hommes forts d’autrefois, les hommes de renom.

Oui enfin maintenant qu'on sait où tu vas chercher tes informations et sur quoi tu te bases pour démontrer certaines choses, le reste n'a plus vraiment d'importance.

On sait que toi tu vas chercher les tiennes à Warwick. Tu crois que ça a plus d'importance ? Tu crois que tu es mieux placé que moi parce que tu crois que Jésus est revenu invisiblement en 1914, ou que Jérusalem a été détruite en -607 ? Tu te bases sur la foi de quelques hommes et tu es même capable d'avaler une histoire abracadabrantesque de génération élastique. Pour moi, c'est encore moins crédible que de croire aux extra-terrestres.

Un type qui croit que nous sommes le fruit de l'ingénierie génétique d'une civilisation extraterrestre... Bon, hein ? N'est-ce pas ?

Ce qui expliquerait beaucoup de choses pour lesquels ton YHWH ne m'a apporté aucune réponse. En tout cas, je suis plus à l'aise avec cette idée qu'avec celle du serpent qui parle, du dieu psychopathe qui tue des enfants ou de la génération à rallonge.

Ce qui me conforte dans l'idée que les sumériens disent vrai, c'est que la Bible le confirme avec les événements de la Genèse qu'elle relate.

[toutatis]

Euhhh ! Non ! Jésus ne dit jamais que YHWH est son père.
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T'es complètement siphonné des neurones..... Les pharisiens disent à Jésus qu'ils ont YHWH comme Père et ils n'ont jamais dit à Jésus que lui n'avait pas Abraham pour Père...... Au contraire, ils ont toujours reconnu que Jésus était un descendant de David, d'Abraham, puisqu'ils savaient que Joseph et Marie étaient le père et la mère. Nicodème le reconnu aussi très formellement. Jésus parle de Moïse et tu prétends que la Bible n'a jamais dit que Jésus a parlé de YHWH comme étant son Père

T'es un très grand malade-mental mon gars.......................

Crois-tu que Jésus est descendu du ciel avec un ancêtre de Raël ?????
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Kerri.......les nephilims étaient des géants, pas de spoutniks, des fils de Dieu, ni d'extra-terrestres...... Il y en a eu du temps du déluge. Et ils en avaient du temps de Josué et Moïse. Arrêtes de te péter les neurones pour tordre les Écrits...... comme d'habitude.......... La Bible est compliqué en CALVAIRE avec vous-autres........ Tellement compliqué que vous vous tuez en vous...........comme des meurtriers légalisés......... Vous devriez tous vous tuer. Ça réglerait vos problème et les nôtres...... NON ? Non mais tant qu'à faire........BORDEL

Les Témoins n'ont même pas le droit de faire du Forum de théologie....... Que faites-vous sur ce Forum BORDEL ?????? Le CC et l'intendant du Québec est-il au courant de ça ?????

[Gérard C. Endrifel]

Ohhh là !!!!! Donc tu penses que les textes cités sont faux parce que quelqu'un a élaboré des théories dessus.

Le problème avec Sitchin, c'est non seulement qu'il n'a jamais eu les tablettes sumériennes en sa possesion et n'a donc jamais pu les traduire mais également son implication dans un programme de désinformation:

L: « La désinformation est de nos jours largement générée par les quartiers généraux jésuites. Elle rentre en jeu quand des individus comme Zacharia Sitchin consultent secrètement le pape et reçoivent directement du pape l'ordre d'écrire des livres tels que le dernier navet [La 12ème planète, c'est moi qui souligne] de Sitchin qui est un scénario de fin des temps et qui a été introduit tardivement. Sitchin ne peut pas dire la vérité, il en est incapable, il répand la désinformation. Il ne peut pas révéler la vérité sans causer de problème à sa propre cause, la cause sioniste, la cause du Vatican qu'il a embrassé.

K : Dites vous que Sitchin est un membre des Illuminati?

L : Absolument. Sitchin est un membre du nouvel ordre mondial utilisé pour répandre délibérément la désinformation.

C'est intéressant de voir comment les jésuites répandent la désinformation. Un jésuite contacte un journaliste italien spécialisé dans l'ufologie et répand un certain nombre de désinformations incluant que le SIV était toujours le plus grand centre de recherche du Vatican. Si vous étudiez qui a fondé le SIV, c'est un jésuite. C'est rempli de jésuites. Qui est en charge du programme spatial pour le Vatican? Un jésuite! La désinformation circule et vous vous retrouvez avec une photo de la planète X prise par un jésuite. Des conneries.

Vous voulez en savoir plus sur ces entités...Sitchin a rencontré Corado Balducci. Balducci n'est pas seulement un simple ufologue. C'est le plus grand exorciste du Vatican, un démonologiste. Et là vous pouvez vous dire qu'il y a un lien entre la mythologie indienne et la démonologie occidentale. Cette désinformation remonte à l'époque où Aleister Crowley parlait de son entrée en contact avec des entités. Il disait qu'on les appelait des dieux, qu'eux les appelaient des anges puis qu'on les appelleraient autrement dans 50 ans. Il a montré une image de ces êtres qui sont la représentation parfaite d'un alien...

Parlons sérieusement, Sitchin n'a strictement rien prouvé avec sa théorie de Nibiru, qui ne repose sur aucune tablette sumérienne connue jusqu'à ce jour. Tous les chercheurs qui l'ont interrogé sur ce sujet en sont venus à la même conclusion: sa théorie sur Nibiru n'est pas sérieuse car il n'y a aucune source sumérienne. Ça c'est du concret, du palpable. La théorie de Sitchin est fallacieuse de A à Z, que ce soit pour Nibiru ou les particules d'or détachés dans l'atmosphère sur la planète des "Dieux".»

=> http://novusordoseclorum.discutforum.co ... i-partie-2

Bahhhh ! Tu oublies d'autres auteurs, moins prolifiques et moins polémiques. Je ne vais quand même pas fonder mon opinion sur la foi d'un seul homme

Comme qui ? David Icke qui va reprendre les écrits de Sitchin sur les textes sumériens pour prouver que les Anunnaki étaient des reptiliens ?

Non, ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que les espions hébreux ayant rapporté qu'ils avaient vu des Nephilims étaient de purs menteurs, pas que tous les hébreux l'étaient. Ces soi-disant Nephilims n'étant en réalité que de simples personnes de hautes tailles (Dt 2:10)

Malheureusement pour toi, tu crois que la Bible est inspirée, et donc si c'était un mensonge, YHWH l'aurait dit. Faute de quoi, ça doit être considéré comme la vérité. Ou alors, on ne peut plus faire confiance à la Bible, ce qui est un comble.

Argument qui ne repose sur rien et qui s'avère tout aussi faiblard que celui d'Eliya avec sa chaux, son bitume et sa supercherie.

Face à quelque chose que tu ne comprends pas, tu recours à l'argument totalement indémontrable et sophistique de la supercherie, de la falsification et du mythe tout en nous reprochant de faire la même chose en invoquant Dieu à la place, un être auquel tu ne crois pas et que tu as remplacé par une ribambelle de petits hommes verts.

D'ailleurs, il est intéressant de noter que c'est sur le mensonge de ces hébreux que tu bâtis l'idée selon laquelle les Nephilims existaient aussi après le déluge. Naturellement, on sait tous que du mensonge né la vérité n'est-ce pas ? En tous les cas, c'est une évidence pour MLP. Ben il est beau le logicien

Non ! Relis ta Bible, c'est pourtant écrit noir sur blanc !

(Genèse 6:4) 4 Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là, et aussi après cela, quand les fils du [vrai] Dieu continuèrent d’avoir des rapports avec les filles des hommes et qu’elles leur donnèrent des fils : ce sont les hommes forts d’autrefois, les hommes de renom.

Oui merci, je sais la lire. Tu ferais bien de rester dans tes rêveries sumériennes d'extraterrestres et laisser la Bible, le Christianisme et leurs rêveries à ceux qui y comprennent quelque chose.

• • Leur identité. Après avoir considéré le verset 6:4, les commentateurs de la Bible ont avancé plusieurs suppositions concernant l’identité de ces Nephilim. D’après certains, la racine de leur nom indique qu’ils étaient tombés des cieux, autrement dit qu’ils étaient des ‘ anges déchus ’ qui se seraient unis à des femmes pour engendrer “ les hommes forts [...], les hommes de renom ”. D’autres biblistes, s’arrêtant surtout sur l’expression “ et aussi après cela ” (v. 6:4), déclarent que les Nephilim n’étaient pas les ‘ anges déchus ’ ni les “ hommes forts ” puisqu’ils “ étaient sur la terre en ces jours-là ”, avant que les fils de Dieu aient des relations avec des femmes. Ils affirment que les Nephilim n’étaient que des hommes méchants comme Caïn — des bandits, des brutes et des tyrans qui errèrent sur la terre jusqu’à ce que le déluge les détruise. D’autres enfin, se fondant sur le contexte du verset 6:4, arrivent à la conclusion que les Nephilim n’étaient pas eux-mêmes des anges, mais les descendants hybrides d’anges matérialisés qui eurent des rapports avec les filles des hommes.
    
    Identifiés aux “ gibborim ”. Certaines versions de la Bible placent le membre de phrase “ et aussi après cela ” vers le début du verset 6:4, identifiant ainsi les Nephilim aux “ hommes forts ”, les gibborim, dont parle la dernière partie du verset. On lit par exemple : “ En ce temps-là (et même dans la suite), des géants [héb. : hannephilim] vivaient sur la terre, lorsque les fils de Dieu s’unissaient aux filles des hommes et qu’elles leur donnaient des enfants. Ce sont là les héros [héb. : haggibborim], si fameux, des temps anciens. ” — Gn 6:4, Md ; voir aussi Li ; Pl ; VB.
    
    La Septante aussi laisse entendre que les “ Nephilim ” sont les “ hommes forts ” en utilisant le même mot, gigantés (géants), pour traduire les deux termes.
    
    En reprenant le récit, on lit dans les versets 6:1 à 3 que “ les fils du vrai Dieu ” prirent des femmes et que Jéhovah déclara qu’il allait mettre un terme à sa patience envers les humains au bout de 120 ans. Le verset 6:4 parle ensuite des Nephilim qui étaient sur la terre “ en ces jours-là ”, manifestement à l’époque où Jéhovah fit cette déclaration. Puis il montre que cette situation se prolongea “ après cela, quand les fils du vrai Dieu continuèrent d’avoir des rapports avec les filles des hommes ”, et il décrit avec plus de détails les conséquences de ces unions entre “ les fils du vrai Dieu ” et des femmes.

Que tu ne sois pas satisfait de cette explication, après tout, c'est toi que ça regarde mais cette explication satisfait bien des chrétiens et pas seulement des Témoins de Jéhovah. SI tu tiens vraiment à ce que l'on fasse preuve de respect pour tes convictions, attelle-toi à en faire de même pour les nôtres et globalement pour celles des autres.

Et cette remarque vaut également à toutatis et à son: Vous devriez tous vous tuer. Ça réglerait vos problème et les nôtres......

Oui enfin maintenant qu'on sait où tu vas chercher tes informations et sur quoi tu te bases pour démontrer certaines choses, le reste n'a plus vraiment d'importance.

On sait que toi tu vas chercher les tiennes à Warwick. Tu crois que ça a plus d'importance ? Tu crois que tu es mieux placé que moi parce que tu crois que Jésus est revenu invisiblement en 1914, ou que Jérusalem a été détruite en -607 ? Tu te bases sur la foi de quelques hommes et tu es même capable d'avaler une histoire abracadabrantesque de génération élastique. Pour moi, c'est encore moins crédible que de croire aux extra-terrestres.

C'est toi qui a un complexe et qui fait dans la compétition, pas moi. C'est toi qui n'arrête pas de comparer deux croyances afin d'établir que l'une est supérieure et plus crédible que l'autre alors qu'elles sont complètement et radicalement différentes.

Nous on croit en un Dieu Créateur et à la Bible. Toi aux petits hommes verts et à ce qu'il y a d'écrit dans les livres d'un théoricien. Il n'y a absolument rien de comparable là-dedans. C'est comme si tu essayais de nous prouver par A+B que le sel est meilleure et plus crédible que le poivre ou vice versa. C'est totalement ridicule et le plus triste, c'est que tu ne sembles même pas avoir la maturité suffisante pour t'en rendre compte tout seul et l'accepter.

Un type qui croit que nous sommes le fruit de l'ingénierie génétique d'une civilisation extraterrestre... Bon, hein ? N'est-ce pas ?

Ce qui expliquerait beaucoup de choses pour lesquels ton YHWH ne m'a apporté aucune réponse. En tout cas, je suis plus à l'aise avec cette idée qu'avec celle du serpent qui parle, du dieu psychopathe qui tue des enfants ou de la génération à rallonge.

Ce qui me conforte dans l'idée que les sumériens disent vrai, c'est que la Bible le confirme avec les événements de la Genèse qu'elle relate.

Ben écoutes, d'une certaine façon la réciproque est vraie. Je suis plus à l'aise avec ce que raconte la Bible qu'avec ce que racontent tes livres de chevet. De mon point de vue, tes croyances sont toutes autant farfelues que les miennes le sont au tien et alors quoi ? On va se battre pour savoir qui a la plus grosse ? Arrête voir d'être ridicule. Bien que je ne les partages pas du tout, ce sont tes réponses pour tes propres questions, pas les miennes. Je ne vois pas en quoi ça fait de toi quelqu'un de supérieur aux autres que tu n'hésites pas de qualifier de naïfs, pathétiques, médiocres et j'en passe parce qu'ils ne croient pas en ce que tu crois alors que l'on pourrait tout aussi bien te balancer la même chose sur la base de ce même principe et être tout aussi ridicule.

[toutatis]

Y'as-tu pensé seulement une seconde Kerri.......

Si les fils de Dieu étaient des anges déchus, donc désobéissants........Était-ce la faute des hommes (humains) si les anges ont pris de force des femmes ????? Et YHWH aurait PUNI et détruit toute la race humaine à cause de ça ????? Que pouvait y faire les hommes contre des anges qui prennent des femmes de force ?????

De plus, dans la Bible un ange qui n'obéit plus à Dieu n'est plus un fils de Dieu, il était un esprit impur, un démon.........

Lorsque Jésus chassait des esprits ou des démons, disait-il: Sort ange de cet homme...........Ou sort fils de YHWH de cet homme...

La logique des textes c'est pas fort chez vous........

[Gérard C. Endrifel]

Y'as-tu pensé seulement une seconde Kerri.......

Si les fils de Dieu étaient des anges déchus, donc désobéissants........Était-ce la faute des hommes (humains) si les anges ont pris de force des femmes ????? Et YHWH aurait PUNI et détruit toute la race humaine à cause de ça ????? Que pouvait y faire les hommes contre des anges qui prennent des femmes de force ?????

De plus, dans la Bible un ange qui n'obéit plus à Dieu n'est plus un fils de Dieu, il était un esprit impur, un démon.........

Lorsque Jésus chassait des esprits ou des démons, disait-il: Sort ange de cet homme...........Ou sort fils de YHWH de cet homme...

La logique des textes c'est pas fort chez vous........

Et quel est le rapport avec ces soi-disant Nephilim qu'ont prétendu avoir vu des espions hébreux menteurs ?

Pour répondre à ta question, ce n'est pas pour s'être accouplé avec des anges matérialisés que Dieu a puni les hommes en déclenchant le déluge mais pour avoir choisi la voie de la méchanceté et de la violence. C'était pas de leur faute ça, par hasard ? Ils sont devenu méchants et extrêmement violents à l'insu de leur plein gré ?

• Jéhovah vit que la méchanceté de l’homme était abondante sur la terre et que toute inclination des pensées de son cœur n’était toujours que mauvaise (...) Alors Jéhovah dit : “ Je vais effacer de dessus la surface du sol les hommes que j’ai créés, depuis l’homme jusqu’à l’animal domestique, jusqu’à l’animal qui se meut et jusqu’à la créature volante des cieux, car vraiment je regrette de les avoir faits. ” - Genèse 6:5, 7

Si la logique des textes n'est pas mon fort, les lire ne semble pas être le tien non plus.

On notera par ailleurs que la Bible raconte que les gens sont morts parce qu’ils n’ont tenu compte ni de la construction de l’arche par Noé et sa famille, ni de ce que Noé leur disait en tant que “prédicateur de justice”. (Mat. 24:39; II Pierre 2:5.) Ce qui est, en soi, une remarquable différence d'avec le récit sumérien - supposé parler du même déluge mais en des termes différents - nous présentant un Ea demandant à Um-Napishti... de ne rien dire à personne.

En clair, ils avaient le choix. S’ils avaient pris garde aux avertissements de Noé et à son exemple, ils auraient bien évidemment survécu.

EDIT:

Pffff !!!! Tu ne sais donc même pas faire la différence entre un personnage et un nom associé ? Tu crois que parce qu'il existe une planète Mars, donc Mars le dieu de la guerre était un planète ? Franchement, un tel degré d'ignorance, ça fait pitié !

=> http://www.forum-religion.org/watchtowe ... l#p1103213

Il ne s'agit aucunement d'une association entre un personnage et une planète ou un astre. En babylonien, Lune se traduit par Sîn (Nanna en sumérien) et Soleil par Shamash (Utu Babba en sumérien). Il est plus qu'évident alors que pour les babyloniens comme pour les sumériens, Sîn et Shamash n'étaient pas des personnages qu'ils associaient aux luminaires célestes pour les symboliser mais bel et bien les luminaires eux-mêmes.

[jerzam]

Kerridween,

Et les israélites qui tuent des personnes propriétaires de leurs terrains Ca ne te choque pas ca?? Si ton dieu permet et béni qu'on lapide un enfant désobéissant , pourquoi éliminerait il des humains qui n'ont rien demandé à personne et qui se voit vivre avec des anges qui prennent leurs femmes, leurs enfants et qui sont violent (voir l'image du recueil d'histoire biblique). Dans un pays qui n'a pas de loi mosaïque ou que sais je toi tu laisses ta femme se faire violer? Tu te laisses te faire battre? Et tu laisses tes enfants se faire violer? Tu as de drôle de morale. Tu préfères lapider ton gosse désobéissant plutôt que de le défendre contre des monstres???!!!! Cain a tué et pourtant dieu la protégé au point qu'il était capable de tuer pour le venger. Avant la loi mosaïque il y a eu de l'inceste, de la polygamie etc. Pourquoi tuer des gens qui essaient de se défendre contre des éléments qui n'ont rien à faire sur terre?

Donc dieu ne veut même pas de ses propres enfants. Ils n'arrivent même pas a les gérer et il les laisse allez sur terre alors que les humains ont déjà l'héritage injuste du pêché d'Adam et eve. Et toi tu adores ce dieu??

[toutatis]

Gérard C. Endrifel"]

Kerri.....Comment en viens-tu à dire qu'il n'y avait pas de géants en Canaan ?????

Comment en viens-tu à dire que tous les géants sont des Nephilims ?

D'autre part, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de géants en Canaan. J'ai dis qu'il n'y avait pas de Nephilim mais qu'il y avait des gens de hautes tailles (Dt 2:10)[/quote]
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Nephilims VEUT dire géants...........par Toutatis......

Et que fais-tu avec

26 Il a fait que tous les hommes, sortis d'un seul sang, habitassent sur toute la surface de la terre, ayant déterminé la durée des temps et les bornes de leur demeure......

Que vienne FOUTRE des anges qui engendre des hommes (et non des demi-dieux) (car selon le Témoins, les anges sont des dieux) dans l'histoire de la Bible ????? Il y avait donc des demi-dieux avec du sang (sperme) de demi-dieu............

Et pourquoi les démons (esprit impurs) ne se sont pas matérialisés pour coucher avec des femmes en Judée, surtout au temps de Jésus, ou avant..... ?????

Ça n'a aucun sens votre interprétation, cousue de fil blanc de piètre qualité à l'extrême..... êtes-vous des théologiens ou des jongleurs ??????????

[MonstreLePuissant]

Le problème avec Sitchin, c'est non seulement qu'il n'a jamais eu les tablettes sumériennes en sa possesion et n'a donc jamais pu les traduire mais également son implication dans un programme de désinformation:

Parce que tu crois que la WT a eu en sa possession les originaux de la Bible ? Tu crois qu'elle n'a pas participé à la désinformation concernant le retour de Christ en 1914, la destruction de Jérusalem en -607, la résurrection invisible en 1919, le retour des patriarches en 1925, la fin en 1975 ?

Tu devrais balayer devant ta porte Kerri !

Comme qui ? David Icke qui va reprendre les écrits de Sitchin sur les textes sumériens pour prouver que les Anunnaki étaient des reptiliens ?

Connais pas ! Tu es focalisé sur Sitchin, pourtant c'est loin d'être ma source principale.

Argument qui ne repose sur rien et qui s'avère tout aussi faiblard que celui d'Eliya avec sa chaux, son bitume et sa supercherie.

Face à quelque chose que tu ne comprends pas, tu recours à l'argument totalement indémontrable et sophistique de la supercherie, de la falsification et du mythe tout en nous reprochant de faire la même chose en invoquant Dieu à la place, un être auquel tu ne crois pas et que tu as remplacé par une ribambelle de petits hommes verts.

C'est toi qui prétend que la Bible est inspiré. Si elle ment, alors elle n'est pas crédible.

Oui merci, je sais la lire. Tu ferais bien de rester dans tes rêveries sumériennes d'extraterrestres et laisser la Bible, le Christianisme et leurs rêveries à ceux qui y comprennent quelque chose.

Comme ceux qui ont compris que les patriarches allaient revenir sur terre en 1925 ? Ceux qui ont compris que la fin arriverait avant que la génération de 1914 ne passe, ou en 1975. Ou ceux qui ont compris que Jésus était revenu invisiblement en 1874, puis en 1914 ? C'est clair que ceux là comprennent quelque chose. Tu veux donc que je crois les explications de ces gens là, les mêmes pour lesquels une génération est interminable ?

C'est toi qui a un complexe et qui fait dans la compétition, pas moi. C'est toi qui n'arrête pas de comparer deux croyances afin d'établir que l'une est supérieure et plus crédible que l'autre alors qu'elles sont complètement et radicalement différentes.

Nous on croit en un Dieu Créateur et à la Bible. Toi aux petits hommes verts et à ce qu'il y a d'écrit dans les livres d'un théoricien. Il n'y a absolument rien de comparable là-dedans. C'est comme si tu essayais de nous prouver par A+B que le sel est meilleure et plus crédible que le poivre ou vice versa. C'est totalement ridicule et le plus triste, c'est que tu ne sembles même pas avoir la maturité suffisante pour t'en rendre compte tout seul et l'accepter.

Pour quelqu'un qui essaye de faire croire que l'absence d'enfer est plus crédible que l'enfer, que la mortalité de l'âme est plus crédible que l’immortalité de l'âme, que la génération à rallonge est plus crédible que la génération normale, que la destruction de Jérusalem en -507 est plus crédible qu'en -587, etc. Enfin, Kerri, c'est toi qui essayes de prouver que la vérité de la WT est plus crédible que celle des autres. As tu au moins la maturité suffisante pour t'en rendre compte ?

Ben écoutes, d'une certaine façon la réciproque est vraie. Je suis plus à l'aise avec ce que raconte la Bible qu'avec ce que racontent tes livres de chevet. De mon point de vue, tes croyances sont toutes autant farfelues que les miennes le sont au tien et alors quoi ? On va se battre pour savoir qui a la plus grosse ? Arrête voir d'être ridicule. Bien que je ne les partages pas du tout, ce sont tes réponses pour tes propres questions, pas les miennes. Je ne vois pas en quoi ça fait de toi quelqu'un de supérieur aux autres que tu n'hésites pas de qualifier de naïfs, pathétiques, médiocres et j'en passe parce qu'ils ne croient pas en ce que tu crois alors que l'on pourrait tout aussi bien te balancer la même chose sur la base de ce même principe et être tout aussi ridicule.

Exactement ! Moi j'ai obtenu mes réponses, et j'ai la conscience tranquille car je ne suis pas obligé d'avoir pour dieu un type qui tue des enfants. Pendant que toi tu vis comme un esclave dans la crainte, obligé de satisfaire les exigences d'un dieu psychopathe, moi je vis tranquille. Donc, je peux t'assurer que je préfère ma place à la tienne.

___________________________________

T'es complètement siphonné des neurones..... Les pharisiens disent à Jésus qu'ils ont YHWH comme Père et ils n'ont jamais dit à Jésus que lui n'avait pas Abraham pour Père...... Au contraire, ils ont toujours reconnu que Jésus était un descendant de David, d'Abraham, puisqu'ils savaient que Joseph et Marie étaient le père et la mère. Nicodème le reconnu aussi très formellement. Jésus parle de Moïse et tu prétends que la Bible n'a jamais dit que Jésus a parlé de YHWH comme étant son Père

Donne moi simplement le verset où Jésus affirme que YHWH est son Père. Ca me suffira.

Si les fils de Dieu étaient des anges déchus, donc désobéissants........Était-ce la faute des hommes (humains) si les anges ont pris de force des femmes ????? Et YHWH aurait PUNI et détruit toute la race humaine à cause de ça ????? Que pouvait y faire les hommes contre des anges qui prennent des femmes de force ?????

Surtout que YHWH n'aurait rien fait pour empêcher ça ! C'est vraiment un tout puissant tout impuissant incapable d'arrêter ses propres créatures. Il les laisse faire pendant des siècles, et ensuite, il s'étonne du résultat. C'est juste pas croyable !

Que vienne FOUTRE des anges qui engendre des hommes (et non des demi-dieux)

Ouais ! Les TJ croient à des anges au pouvoir de matérialisation / dématérialisation. Du genre, tu les chauffes ils deviennent esprit. Tu les refroidis, ils deviennent humains. Je me demande où ils ont lu ça dans la Bible. En même temps, quand on croit à la génération élastique et au serpent qui parle, on peut croire n'importe quoi !

[Gérard C. Endrifel]

Moi j'ai obtenu mes réponses, et j'ai la conscience tranquille car je ne suis pas obligé d'avoir pour dieu un type qui tue des enfants. Pendant que toi tu vis comme un esclave dans la crainte, obligé de satisfaire les exigences d'un dieu psychopathe, moi je vis tranquille. Donc, je peux t'assurer que je préfère ma place à la tienne.

Vu la façon futile et puérile que tu as de railler et de ridiculiser systématiquement les croyances des autres pour défendre les tiennes - ou tout simplement les présenter - et espérer ainsi mieux les mettre en valeur, tu n'es en aucun cas si serein et si sûr de toi que ça. Qui vit dans la crainte ? Tellement convaincu des réponses que tu as trouvé et la conscience tellement tranquille à ce sujet que tu passes ton temps à les cacher.

Je te laisse à ton immaturité flagrante et à tes peurs.

Nephilims VEUT dire géants..........

Nouveauté de la semaine

[papy]

Nouveauté de la semaine

It2 Néphilim p394 édité par la WT
La Septante aussi laisse entendre que les “ Nephilim ” sont les “ hommes forts ” en utilisant le même mot, gigantés (géants), pour traduire les deux termes.

[MonstreLePuissant]

Vu la façon futile et puérile que tu as de railler et de ridiculiser systématiquement les croyances des autres pour défendre les tiennes - ou tout simplement les présenter - et espérer ainsi mieux les mettre en valeur, tu n'es en aucun cas si serein et si sûr de toi que ça. Qui vit dans la crainte ? Tellement convaincu des réponses que tu as trouvé et la conscience tellement tranquille à ce sujet que tu passes ton temps à les cacher.

Il est bon de te mettre face à la réalité de tes propres croyances. Ce serait trop facile sinon ! En tant que TJ, tu crois que tes croyances sont supérieures à celles des autres parce que tu es soit disant dans la « vérité ». Cette vérité n'est en réalité que les élucubrations de C.T. Russell, Rutherford, et un petit groupe d'hommes autoproclamés canal de dieu sur terre. Petit groupe d'hommes auquel tu as prêter allégeance en échange d'un espoir de vie éternelle sur terre.

Oh, je suis serein. Comme je te l'ai dit, je ne soutiens pas un dieu psychopathe tueur d'enfants comme toi. Je ne suis pas obligé de faire allégeance à une organisation qui veut me faire avaler qu'une génération dure 1000 ans ou que Jésus règne invisiblement depuis 1914, ou que Jérusalem a été détruite en -607. Et je ne vis pas dans la crainte de quelque châtiment ni dans l'espoir de quelque récompense. Cette liberté n'a pas de prix, et je ne l'échangerai pour rien au monde.

Et pour ce qui est de cacher, je ne crois pas que les tablettes sumériennes soient un secret.

Je te laisse à ton immaturité flagrante et à tes peurs.

Dixit celui qui insulte allègrement sur le forum et qui montre ainsi à quel point il est mature.

[Ptitech]

Franchement MLP pourquoi tu perd ton temps avec Kerry ?

[toutatis]

16Jésus lui dit: Marie! Elle se retourna, et lui dit en hébreu: Rabbouni! c'est-à-dire, Maître! 17Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. 18Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.

Tous les israélites avaient pour Dieu et Père YHWH, Joseph, Marie inclus..... Mais pour dieu spirituel, les pharisiens et certains autres n'avaient pas YHWN comme Père. Saisis-tu les nuances ou es-tu si con que ça ?????

En passant, es-tu certain que ton père est VRAIMENT ton père ?????
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De MLP:
Surtout que YHWH n'aurait rien fait pour empêcher ça ! C'est vraiment un tout puissant tout impuissant incapable d'arrêter ses propres créatures. Il les laisse faire pendant des siècles, et ensuite, il s'étonne du résultat. C'est juste pas croyable !

De nous: Si tu savais depuis combien de temps Dieu espère que tu vas te trappe......Même Enki espère aussi.....

[MonstreLePuissant]

16Jésus lui dit: Marie! Elle se retourna, et lui dit en hébreu: Rabbouni! c'est-à-dire, Maître! 17Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. 18Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.

Tous les israélites avaient pour Dieu et Père YHWH, Joseph, Marie inclus..... Mais pour dieu spirituel, les pharisiens et certains autres n'avaient pas YHWN comme Père.

Et donc, voilà le problème !!! Jésus était donc aussi ignorant que toi. Il croyait au dieu esprit chevauchant un chérubin volant.

De MLP:
Surtout que YHWH n'aurait rien fait pour empêcher ça ! C'est vraiment un tout puissant tout impuissant incapable d'arrêter ses propres créatures. Il les laisse faire pendant des siècles, et ensuite, il s'étonne du résultat. C'est juste pas croyable !

De nous: Si tu savais depuis combien de temps Dieu espère que tu vas te trappe......Même Enki espère aussi.....

Ca veut dire quoi « tu vas te trappe » ?