Bon Ramadam pour les musulmans et Bonne année pour les juifs

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
Répondre
Carpe Diem

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 413
Enregistré le : 21 juin07, 03:12
Réponses : 0

Ecrit le 17 sept.07, 00:55

Message par Carpe Diem »

Bonjour,
Simplement moi a écrit :...Les femmes en profitent pour perdre quelque kilo...
Un petit désaccord entre nous...

Je dirais plutôt : "Les femmes en profitent pour prendre quelques kilos".

Car le jeune d'une journée attise fortement l'appétit (aucun scoop) et les plats présentés conformément aux coutumes/traditions à la rupture du jeune ne sont pas très diététiques : gâteaux, dattes.... enfin d'excellentes friandises que tout bon médecin proscrirait - et je ne parle pas du diabète.
Ma femme est prof de danse classique et dispense aussi des cours de fitness (pour femmes uniquement - of course ici), et à toutes les fins de ramadan tout le "travail" est à refaire car les cm de tour de taille subissent une légère inflation.

J'ai été invité par des amis hier soir à mon 1er ftor de cette année, et il est vrai que c'est un moment très agréable. Il y a une ambiance "spéciale" sans aucune "connotation" religieuse d'ailleurs.

Et je me suis empiffré de ces excellents petits gâteaux marocains (bonjour mon diabète - Tant pis, Allah fera surement un petit geste pour moi !) devant lesquels il m'est difficile de résister.

@++

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 17 sept.07, 07:30

Message par Simplement moi »

Carpe Diem a écrit :Bonjour, Un petit désaccord entre nous...

Je dirais plutôt : "Les femmes en profitent pour prendre quelques kilos".
Mon cher... je ne fais que répéter ce que m'ont dit certaines jeunes femmes au MAROC d'où je reviens !

Après... celles "femmes au foyer" ont d'autres soucis...ou gourmandises !
Carpe Diem a écrit : Il y a une ambiance "spéciale" sans aucune "connotation" religieuse d'ailleurs.
Tout à fait...
Carpe Diem a écrit : Et je me suis empiffré de ces excellents petits gâteaux marocains (bonjour mon diabète - Tant pis, Allah fera surement un petit geste pour moi !) devant lesquels il m'est difficile de résister.

@++
La chubarkia... c'est criminel... !!!!
J'en ai ramené un kilo... et un demi a déjà disparu en trois jours !

maurice le laïc

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4538
Enregistré le : 04 déc.05, 00:06
Réponses : 0

Ecrit le 17 sept.07, 10:18

Message par maurice le laïc »

Carpe Diem a écrit :Donc, très bon RAMADAN.
Et pas trop de ramdam SVP !

Carpe Diem

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 413
Enregistré le : 21 juin07, 03:12
Réponses : 0

Ecrit le 18 sept.07, 02:37

Message par Carpe Diem »

Bonjour à Tous !

Je viens de recevoir par mail un petit texte concernant le ramadan que je vous fais partager :
Avez-vous déjà pratiqué un jeûne ? Un jeûne ayant de réelles vertus thérapeutiques, dépuratives, voire, selon vos croyances, spirituelles ? Si oui, vous savez déjà que le Ramadan n’est pas un jeûne. C’est même exactement l’inverse…

Quelle que soit la façon de considérer la question, qu’elle soit spirituelle, médicale ou physiologique, le Ramadan auquel se livrent le musulman n’est pas un jeûne. C’est au mieux, d’un simple point de vue technique, une privation quotidienne d’eau et de nourriture pendant 12 à 15 heures, privation essentiellement placée sous le signe de l’impatience et de l’hypoglycémie agacée.

De la "pénitence" du jeûne véritable, du bénéfice escompté même d’une simple diète, il ne demeure en effet dans le Ramadan que l’attente crispée d’une libération à courte échéance, celle qui autorise, dès le soir venu, tous les débordements, tous les excès et, en fait de jeûne, la goinfrerie la plus absolue.

«Le ramadan, c’est la période fastueuse où on s’éclate en cuisine. Dès la rupture du jeûne, le festin, commence» dit cette musulmane qui n’a pas sa langue dans sa poche (tiré de Libération).

Dans beaucoup de pays musulmans, le mois de Ramadan est donc paradoxalement devenu synonyme de consommation à outrance : les gens y mangent beaucoup plus qu’à n’importe quelle autre époque de l’année, et la période est marquée par la fièvre consommatrice qui frappe les ménagères en prévision des repas particulièrement riches des nuits ramadanesques.

"Le ramadan est l’occasion pour beaucoup d’une prise de poids notoire et de la multiplication de festivités nocturnes." (afrik.com)

"Pendant le Ramadan, le seul Dieu, c’est la bouffe : ce mois de discipline religieuse est devenu un mois d’auto-complaisance absolu et d’hédonisme vorace " (north-of-africa.com)

Ce paradoxe majeur d’un "jeûne" vécu sur l’alternance rapide entre privation et gloutonnerie se renforce d’une deuxième hypocrisie soigneusement entretenue : la stoïque restriction d’eau et de nourriture de la journée est pour une large part une orgueilleuse façade qui se lézarde au moindre examen.

"Je trouve qu’il y a beaucoup d’hypocrisie" témoigne Akimath, (Sénégal), "la plupart des gens ne font pas le ramadan avec sérieux ! Les gens se cachent pour manger et font semblant de jeûner en public… On dirait que faire le ramadan est plutôt une question d’honneur. Personnellement, je ne suis pas surprise quand je vois des gens manger. Je préfère ça aux cachotteries"

A ce sujet, on lit également avec un intérêt tout particulier le témoignage de ce professeur français au Maroc :

A Ramadan, des collègues [marocains] venaient souvent le matin prendre un petit déjeuner consistant. Ou dans l’après midi, un en-cas, du café et des œufs au plat, chez moi ou chez une autre collègue française, car ils n’osaient le faire chez eux. Mes amies françaises et moi (…) étions peinées de voir des adultes devoir se cacher comme des enfants mangeant un pot de confiture.

Au fur et à mesure de mes années passées au Maroc, les changements sont devenus très perceptibles. En 1973, mes élèves mangeaient en se cachant à peine dans les toilettes, ceux de 1995 arrivaient dès le premier jour, faussement épuisés de la première nuit précédant le premier jeûne, en se traînant avec un jeu de cartes dans les mains. Tout au long de ma carrière, j’ai du affronter l’immense paresse, le fallacieux prétexte de Ramadan, transformé par tous en un mois supplémentaire de vacances qui cachent leur nom.

On fait semblant de travailler, on fait semblant de jeûner, on ne travaille plus, on dort, on n’écoute plus, on geint, on saute les cours de fin de journée, mais on veille , on joue aux cartes, on se promène tard en ville (…)

Moi-même je jeûnais pour montrer que si l’on veut le faire, on le fait sans ce battage despotique ! (…). Je rappelais à mes élèves que les chrétiens avaient le carême. Et ceux qui voulaient le faire le faisaient dans la plus grande discrétion, sans cette ostentation.

Je suggérais que ceux qui faisaient Ramadan en renâclant ou en pleurnichant, n’avaient pas à le faire puisqu’ils témoignaient par leur attitude qu’ils n’en avaient aucune envie. Les élèves poussaient des hauts cris : comment ? Eux marocains, musulmans n’avaient pas envie de faire Ramadan ! Mais je me fourvoyais !

Qu’il était dur de les faire se regarder avec vérité, avec lucidité : ils étaient comme la société, toujours en train de se mentir à eux-mêmes, de porter le masque, de refuser de se poser des questions, de savoir qui ils étaient, ce qu’ils voulaient, d’affronter leur propre réalité : ils étaient musulmans sans discuter, sans réfléchir à ce que cela les engageait, ils étaient musulmans comme on est grand, petit, frisé ou châtain ! Il y avait, comme chez certains de mes amis marocains de faculté, le même aveuglement.

Je me rappelle de l’un d’entre eux qui dormait toute la journée et à qui nous passions les cours pour qu’il les recopie pendant la nuit : je lui dis, sous le sceau du bon sens me semblait-il : "mais en fait tu as juste inversé ton rythme de vie ; je ne vois aucune différence, ni d’épreuve du jeûne là dedans !"… Je l’avais offusqué !

Les singeries du ramadan actuel n’ayant donc rien à voir avec une quelconque spiritualité - fut elle de mauvaise aloi -, c’est sous un angle purement "culturel", celui d’une affirmation identitaire, qu’il faut envisager cette pratique.

"Pour une grande majorité de gens, c’est un rite identificatoire", estime la sociologue Leila Babes. "Le ramadan marque davantage une appartenance culturelle et affective à une communauté" ajoute-t-elle.

Cette affirmation identitaire, qu’en bonne logique on aurait espéré voir se résorber au fil des années (et au fil de l’"intégration"), cette affirmation, donc, ne fait d’ailleurs que croître. Les prescriptions religieuses sont maintenant un enjeu dès l’école :

Le mois de carême musulman est une occasion de tension dans beaucoup d’écoles, de collèges et de lycées. Massivement suivie, pratiquée par des enfants de plus en plus jeunes (depuis le cours préparatoire), l’observance du jeûne est manifestement l’objet de surenchères entre organisations religieuses, qui aboutissent à l’émergence puis à la diffusion de prescriptions de plus en plus draconiennes. (Rapport Obin, 2004)

Il faut donc bien dire que la permanence des traditions musulmanes, leur conservation farouche, en notre "très chrétienne" Europe, par des populations présentes sur notre sol depuis au moins trois générations, signe d’évidence, est au minimum un divorce, au mieux, un refus.

"Non, ils ne veulent pas s’assimiler. Ni s’intégrer, ni s’associer. Ils veulent les droits sans les devoirs. Les papiers sans l’identité. Ils veulent pour eux les avantages de notre société et pour nous les obligations et interdits de leur coutume. Ils ne sont pas des hôtes mais des occupants." (Libre Journal de la France courtoise)
A méditer... et réagir !

@++

bazanos95

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 804
Enregistré le : 31 juil.07, 02:54
Réponses : 0

Ecrit le 18 sept.07, 03:34

Message par bazanos95 »

Super résumé (y)

Dans mon quartier de banlieu , je remarque que les rues sont vides de tout ces gens qui , hors ramadan trainent toute la journée ...

C'est leurs façon de faire le ramadan : la vie nocturne puis la nuit pendant la journée , autrement dit , le jeune en lui meme est sauté !

Ils y en d'autre qui se cachent pour manger un petit morceau ou fumer une clope ...

D'autre encore qu'on aperçois avec des tete de mort vivant , en pleine souffrance on pourrais croire ... mais il font le ramadan pour l'honneur et n'hesitent pas remettre en place les filles musulmane qui se promenent en jeans moulant .... hé oui il faut bien se venger de cette souffrance .

"Non, ils ne veulent pas s’assimiler. Ni s’intégrer, ni s’associer. Ils veulent les droits sans les devoirs. Les papiers sans l’identité. Ils veulent pour eux les avantages de notre société et pour nous les obligations et interdits de leur coutume. Ils ne sont pas des hôtes mais des occupants."

encore une fois largement d'accord ...

l'espoir

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3813
Enregistré le : 18 sept.06, 08:37
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 18 sept.07, 09:16

Message par l'espoir »

merci merci pour votre amour (ange)

c'est très touchant de voir que ... :cry: .... que vous ne chagerez jamais :D

ça fait exactement un an depuis que j'ai connue ce forum, et toujours les memes paroles...les memes accusations....et un peu les memes personnes...

bazanos95, un petit "bon Ramadan" sincère ne te coutera rien, ecoute si t'as un problem avec les Musulmans, sache qu'ils ne sont pas tous pareil, regarde plutot les cotés posétifs, il y en a plein crois moi.

SM, à force de te lire, regarde le résultat.... j'ecris trop de points :D

bon, je retourne faire ma prière, je vous souhaite à tous une très bonne nuit .

Salam :)
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 18 sept.07, 09:44

Message par Simplement moi »

l'espoir a écrit :merci merci pour votre amour (ange)

...../..................................

SM, à force de te lire, regarde le résultat.... j'ecris trop de points :D

bon, je retourne faire ma prière, je vous souhaite à tous une très bonne nuit .

Salam :)
Tu vois qu'ils servent mes petits points non ? (ange)

Au moins, je t'aurai servi a quelque chose ! (surtout que je ne viens pas souvent par ici ces derniers temps .......... :D

Ramadan Karim ma chère modo... :)

PS : ceci dit, je confirme le texte d'en haut, j'en ai eu rapport identique de vive voix il y a une semaine.

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 18 sept.07, 10:20

Message par eowyn »

Le ramadan c'est le carême dévoyé. Pendant le carême il est demandé de faire des efforts mais tout le temps du carême, pas de ramdam le soir. Le temps du carême montre à Dieu que l'on est capable de faire des sacrifices pour Lui.
Quand on mange des sucreries et autres plats très riches à la tombée du jour, que l'on se permet de faire du bruit et la fête la nuit jusqu'au lever du jour, désolée, mais le ramadan n'est qu'un simulacre de carême.
Ce qui est dit sur le ramadan ci dessus sont les constatations que peuvent faire tous ceux qui peuvent être spectateurs de ce "mois sacré".

l'espoir

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3813
Enregistré le : 18 sept.06, 08:37
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 18 sept.07, 12:32

Message par l'espoir »

le Ramadan est un mois très important aux yeux des Musulmans (pratiquant)
ce mois nous apprend la patience, le jeune ne se résume pas dans la nouriture mais c'est surtout le comportement, les paroles..ect, le Musulman ( pratiquant :) ) doit se surveiller, mais franchement à force de penser au Seigneur et à ce mois on fait beaucoup moins de péchés.

c'est un mois de netoyage, pour effacer nos péchés de l'année.
les hssanates sont x70, faire une seule prière c'est comme si on faisait 70 autres, donner une pièce est egale à 70 autres pièces.

le Ramadan est une chance pour nous, un cadeau.

on se raproche encor de Notre Créateur, Notre Maitre.

la distance entre nous et Lui est beaucoup plus courte, je parle de ce que je ressents, mon ame est en paix, ce n'est pas facil à expliquer, avez vous déjà pleurer parce que vous aimez? avez vous déjà senti qu'il n'y a pas de limite pour votre amour? que le monde entier n'est rien devant votre amour pour Le Seigneur?

j'aime Mon Seigneur, je l'adore et à Lui Seul je suis Mouslima (Soumise).

que Dieu vous protège et vous guide, que Dieu nous pardonne et vous pardonne et que la paix soit entre nous.

amin.
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

Mereck

[ Incroyant ] [ Athée ]
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 1949
Enregistré le : 14 août07, 07:15
Réponses : 0
Localisation : Bruxelles

Ecrit le 18 sept.07, 18:39

Message par Mereck »

l'espoir a écrit :le Ramadan est un mois très important aux yeux des Musulmans (pratiquant)
ce mois nous apprend la patience, le jeune ne se résume pas dans la nouriture mais c'est surtout le comportement, les paroles..ect, le Musulman ( pratiquant :) ) doit se surveiller, mais franchement à force de penser au Seigneur et à ce mois on fait beaucoup moins de péchés.

c'est un mois de netoyage, pour effacer nos péchés de l'année.
les hssanates sont x70, faire une seule prière c'est comme si on faisait 70 autres, donner une pièce est egale à 70 autres pièces.

le Ramadan est une chance pour nous, un cadeau.

on se raproche encor de Notre Créateur, Notre Maitre.

la distance entre nous et Lui est beaucoup plus courte, je parle de ce que je ressents, mon ame est en paix, ce n'est pas facil à expliquer, avez vous déjà pleurer parce que vous aimez? avez vous déjà senti qu'il n'y a pas de limite pour votre amour? que le monde entier n'est rien devant votre amour pour Le Seigneur?

j'aime Mon Seigneur, je l'adore et à Lui Seul je suis Mouslima (Soumise).

que Dieu vous protège et vous guide, que Dieu nous pardonne et vous pardonne et que la paix soit entre nous.

amin.
Et bizarement, celui qui est dans le besoin,; qui reçoit une pièce, il pourra pas bouffer 70 fois plus que d'habitude...

Allez comprendre...


En fait, ce que tu nous dis là, c'est que c'est la saison des soldes dans les boutiques d'hassanates (gomettes vertes pour entrer au paradis), mais à part ça, rien ne change...

Car celui qui recevra une pièce n'en recevra toujours qu'une seule pièce.






Mais bon, tout ça, c'est sans compter ceux qui, pendant la période de ramadan sont d'une succeptibilité crasse, gueule et vocifère dès la moindre remarque.
(et au niveau scolaire, bonjour les conséquences sur les gosses !)

l'espoir

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3813
Enregistré le : 18 sept.06, 08:37
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 18 sept.07, 23:11

Message par l'espoir »

Mereck a écrit : Et bizarement, celui qui est dans le besoin,; qui reçoit une pièce, il pourra pas bouffer 70 fois plus que d'habitude...

Allez comprendre...


En fait, ce que tu nous dis là, c'est que c'est la saison des soldes dans les boutiques d'hassanates (gomettes vertes pour entrer au paradis), mais à part ça, rien ne change...

Car celui qui recevra une pièce n'en recevra toujours qu'une seule pièce.
bonjour,

tu n'as pas compris le messages camarade....dans la periode des soldes que fais tu? tu achete une seule chose? ou tu en profite?

nous profitons au maximum pour avoir plus de hassanates, si j'ai l'habitude de donner un billet, en Ramadan j'en donne 4 à 5, on nourrit les pauvre sans arret, on est tous pareil, pendant la journée on a le meme sentiment qu'eux, celà nous raproche, nous pousse à les aider encore plus.
on fait plus de prières le soir, on essait tous le temps de s'aider et de faire plaisir aux autres, et biensur en 1er Notre Seigneur.
Mais bon, tout ça, c'est sans compter ceux qui, pendant la période de ramadan sont d'une succeptibilité crasse, gueule et vocifère dès la moindre remarque.
ce sont justement ceux qui n'ont pas compris le message de Ramadan...la patience.
(et au niveau scolaire, bonjour les conséquences sur les gosses !)

mais mon camarade, on t'a pas dit que les gosses ne font pas le jeune de Ramadan?

c'est après l'age de la puberté :)

Salam.
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

bazanos95

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 804
Enregistré le : 31 juil.07, 02:54
Réponses : 0

Ecrit le 19 sept.07, 00:10

Message par bazanos95 »

l'espoir a écrit : bazanos95, un petit "bon Ramadan" sincère ne te coutera rien, ecoute si t'as un problem avec les Musulmans, sache qu'ils ne sont pas tous pareil, regarde plutot les cotés posétifs, il y en a plein crois moi.
je l'ai dis ainsi que la bonne année pour les juifs ...

l'espoir

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3813
Enregistré le : 18 sept.06, 08:37
Réponses : 0
Localisation : Algérie

Ecrit le 19 sept.07, 00:14

Message par l'espoir »

bazanos95 a écrit : je l'ai dis ainsi que la bonne année pour les juifs ...
ben si t'etais sincère.... merci.
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « GÉNÉRAL Libre »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités