A propos de la "fausse religion"...

[Ren']

je dis simplement que face aux désaccords doctrinaux qui touchent le christianisme, une profession de foi unique aurait eu un grand bienfait et probablement épargné les chrétiens de certaines divisions

...On pourrait également dire qu'une profession de foi simpliste permet de se mentir quant aux désaccords doctrinaux réels...

[sceptique]

Tu es libre de te mentir sur ton activité sur ce forum.

La seule chose que je fais, Ren, c'est de constater les faits, ô grand savant! Ce n'est tout de même pas de ma faute s'il y a des versets qui sont la cause de dissension entre Chrétiens et Musulmans dans leurs livres respectifs! Réflexion, faite, c'est plutôt à Dieu que tu devrais dire ce genre de choses!.. car, d'après ses propres dires, ce dernier serait autant le créateur de la prospérité que celui de l'adversité! (Ésaïe 45,6-7)

[Ren']

La seule chose que je fais, Ren, c'est de constater les faits

Mensonge. Tu sélectionnes ce qui t'arrange en niant le reste, afin de donner un tableau caricatural des choses d'où ne ressort que ce qui te plaît : le conflit.

[zynaa]

Mensonge. Tu sélectionnes ce qui t'arrange en niant le reste, afin de donner un tableau caricatural des choses d'où ne ressort que ce qui te plaît : le conflit.

rien a rajouter !

[zynaa]

Né en 1900 aux confins de l’Empire austro-hongrois, petit-fils de rabbin en rupture avec l’orthodoxie juive, journaliste brillant, Leopold Weiss découvre à 22 ans la Palestine et le monde musulman. Cette rencontre le bouleverse tant qu’il reste au Proche-Orient, apprend l’arabe, se convertit à l’islam et prend le nom de Muhammad Asad.

http://www.dailymotion.com/video/xc1i26 ... e_creation

[sceptique]

Mensonge. Tu sélectionnes ce qui t'arrange en niant le reste, afin de donner un tableau caricatural des choses d'où ne ressort que ce qui te plaît : le conflit.

C'est la même chose pour toi, ô grand savant!.. à la seule différence que, toi, tu as la curieuse manie de rêver en couleurs en t'imaginant que la paix puisse être possible entre Chrétiens et Musulmans! Réflexion faite, tu n'es pas quelqu'un de bonne foi, Ren! Tu ne sélectes que ce qui fait ton affaire dans le Coran et tu nies tout le reste! Moi, c'est ce que j'appelle manquer de réalisme! Donnes-moi donc un seul verset coranique qui soit positif envers les Chrétiens et les Juifs, juste pour voir, ô grand savant.

[Younes91]

Donnes-moi donc un seul verset coranique qui soit positif envers les Chrétiens et les Juifs, juste pour voir, ô grand savant.

le Coran incite à la bonté et à l’équité envers les non-musulmans qui ne combattent pas les musulmans pour leur religion :

"Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Certes, Allah aime les équitables.

"Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d’entre eux qui sont injustes. Et dites : Nous croyons en ce qu’on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même

y'a d'autre surement, mais j'ai des choses a faires

hadith

Un jour, un convoi funèbre passa devant lui - paix et bénédictions sur lui - alors il se leva par respect. On lui dit : "Ce sont les funérailles d’un juif !" Il répondit - paix et bénédictions sur lui : "N’est-ce pas une âme humaine ?"

[sceptique]

le Coran incite à la bonté et à l’équité envers les non-musulmans qui ne combattent pas les musulmans pour leur religion :

"Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Certes, Allah aime les équitables.

"Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d’entre eux qui sont injustes. Et dites : Nous croyons en ce qu’on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même.

En d'autres termes, tu me dis que tous ceux qui vous tolèrent n'ont aucune raison de s'en faire!.. en somme, Allah semble vous en donner au moins le choix! C'est déjà ça! Mais, dans ce cas, dis-moi, pourquoi Mohammed souhaite-t-il l'anéantissement pur et simple des Chrétiens qui osent dire que Jésus de Nazareth est le Fils de Dieu si vous êtes aussi équitables et bons que vous le prétendez?.. han! - Qu'Allah les anéantisse!.. peut-on lire dans le Coran, concernant ces Chrétiens!

[Younes91]

ce n'est pas Mohamed, il ete au courant de rien, c'est Dieu qui lui a reveler.

Pour toi associer Dieu c'est rien, mais quand tu vois ce que Dieu a fai, il ta donner la vie etc tu vois toutes les choses et vous osez dire que Jesus est Dieu, que c'est Jesus en d'autre terme.

Dieu n'a pas d'associer et sa l'enerve quand vus dite sa, mais si tu me croit pas, je te le promet sur Dieu, que tu verra par toi meme quand il sera trop tard.

profite, ou repenti toi, ta du temps avant que le soleil ne se leve de l'occident

[sceptique]

ce n'est pas Mohamed, il ete au courant de rien, c'est Dieu qui lui a reveler.

Pour toi associer Dieu c'est rien, mais quand tu vois ce que Dieu a fai, il ta donner la vie etc tu vois toutes les choses et vous osez dire que Jesus est Dieu, que c'est Jesus en d'autre terme.

Dieu n'a pas d'associer et sa l'enerve quand vus dite sa, mais si tu me croit pas, je te le promet sur Dieu, que tu verra par toi meme quand il sera trop tard.

profite, ou repenti toi, ta du temps avant que le soleil ne se leve de l'occident

Bof! En vérité, les seuls que ça pourrait possiblement énerver sont ceux qui se sont faits endoctrinés par le Coran! À part de ça, Dieu s'en fiche pas mal que je dise que Jésus détenait vraisemblablement une place de choix auprès de lui, avant même que ce monde fût!.. et ce, pour la simple raison que c'est son propre Fils qui l'a dit dans l'Évangile de Jean! (Jean 17,5)

Comme on dit... aux Musulmans leur propre Livre!.. et aux Chrétiens leur propre Livre!

[Ren']

C'est la même chose pour toi

Non, puisque j'admets Et le positif Et le négatif.

tu as la curieuse manie de rêver en couleurs en t'imaginant que la paix puisse être possible entre Chrétiens et Musulmans!

La paix est possible entre ceux qui la souhaite... Elle ne l'est donc pas avec toi, qui aime provoquer ou entretenir les conflits.

Réflexion faite, tu n'es pas quelqu'un de bonne foi, Ren!

Te prends-tu pour Dieu pour juger de ma "bonne foi" ?

Donnes-moi donc un seul verset coranique qui soit positif envers les Chrétiens et les Juifs

Facile : 'Inna Al-Ladhīna 'Āmanū Wa Al-Ladhīna Hādū Wa An-Naşārá Wa Aş-Şābi'īna Man 'Āmana Bil-Lahi Wa Al-Yawmi Al-'Ākhiri Wa `Amila Şāliĥāan Falahum 'Ajruhum `Inda Rabbihim Wa Lā Khawfun `Alayhim Wa Lā Hum Yaĥzanūna (Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les chrétiens, les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur ; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé > Coran II, 62)

...Evidemment, tout dépend ensuite de l'interprétation que l'on veut faire de ce passage.
Tout dépend de l'intention de celui qui le lit.
Tout dépend donc de ton propre regard sur ce texte.

[jusmon de M. & K.]

Dieu n'a pas d'associer et sa l'enerve quand vus dite sa, mais si tu me croit pas, je te le promet sur Dieu, que tu verra par toi meme quand il sera trop tard.

Younes, ce n'est jamais trop tard pour comprendre les erreur de l'islam.

1/ Allah ne peut pas être juste et pardonneur à la fois sans lui associer un Rédempteur (s'il ne punit pas, il n'est pas juste ; s'il ne pardonne pas il n'est pas parfait- le Dieu chrétien peut les deux en même temps).

2/ Allah est indescriptible et invisible, donc il n'existe pas.

3/ Suffit de la chahada pour aller au paradis.

4/ Allah terrorise avec l'enfer-feu et perverti avec son paradis sexuel.

5/ Il suffit de mourir musulman pour aller au paradis.

[Younes91]

Allah existe puisqu'il a tout creer, et tu ne l'as jamais vu pour lui dire cela par contre lui te voit.
etre musulman, c'est a dire servir Dieu et lui obeir

Allah pardonne sans redempteur car chacun peut lui demander pardon:

http://www.dailymotion.com/video/xc16c7 ... rde_webcam

voyons si tu remarque quelque chose:

41.2 [C´est] une Révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux.

41.3 Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent, Miséricordieux.

41.4 annonciateur [d´une bonne nouvelle] et avertisseur. Mais la plupart d´entre eux se détournent; c´est qu´ils n´entendent pas. Miséricordieux.

41.5 Et ils diront: "Nos coeurs sont voilés contre ce à quoi tu nous appelles, nos oreilles sont sourdes. Et entre nous et toi, il y a une cloison, Agis donc de ton côté; nous agissons du notre". Miséricordieux.

41.6 Dis: "Je ne suis qu´un homme comme vous. Il m´a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon". Et malheur aux Associateurs Miséricordieux.

41.7 qui n´acquittent pas la Zakat et ne croient pas en l´au-delà! Miséricordieux.

41.8 Ceux qui croient et accomplissent de bonnes oeuvres auront une énorme récompense jamais interrompue.
Miséricordieux.

41.9 Dis: "Renierez-vous [l´existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l´univers, Miséricordieux.


Ta vu? non? a chaque fin de verset il y'a le mot Misericordieux, je l'ai remarquer taleur, sa s'arrete jusqu'au 41.43.


Moi si par exemple je fais un petit pecher et je demande pardon je serais pardonner, par contre si toi tu continue dans ce chemin tu aura le chatiment, mais si tu demande pardon tu seras pardonner.


t'es le seul a penser cela
il te donne un avertissement et ne perverti pas.

Younes, ce n'est jamais trop tard pour comprendre les erreur de l'islam.

il ny'a pas d'erreur, si ce n'est que tu les invente a cause du desespoir, quand y'a pas de preuve on passe aux mensonges

repenti toi, il n'est pas trop tard

[sceptique]

Facile : 'Inna Al-Ladhīna 'Āmanū Wa Al-Ladhīna Hādū Wa An-Naşārá Wa Aş-Şābi'īna Man 'Āmana Bil-Lahi Wa Al-Yawmi Al-'Ākhiri Wa `Amila Şāliĥāan Falahum 'Ajruhum `Inda Rabbihim Wa Lā Khawfun `Alayhim Wa Lā Hum Yaĥzanūna (Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les chrétiens, les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur ; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé > Coran II, 62)

...Evidemment, tout dépend ensuite de l'interprétation que l'on veut faire de ce passage.
Tout dépend de l'intention de celui qui le lit.
Tout dépend donc de ton propre regard sur ce texte.

Ben oui!... on en a déjà parlé, Ren. Et le verset précise bien que ce sont les Judaïsés, les Chrétiens et les Sabéens qui ont cru (à ce que dit le Coran, bien évidemment!) qui auront vraisemblablement la conscience tranquille!.. car d'autres versets du Coran disent très explicitement que tous ceux qui ne croient pas aux versets du Coran iront en enfer! Faut être cohérent dans nos interprétations et dans nos affirmations, Ren! Demande donc à un Musulman ce qu'il en pense, lui, de ce verset particulier, juste pour voir?

[Younes91]

Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les chrétiens, les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur ; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé > Coran II, 62)

c'est qu'un hypothese mais selon moi, ce verset s'adresse au vrai chretien, et juifs qui ont pratiquer les vrai enseignment rapporter par Moise et Jesus, malgres les probleme de l'epoque.


Mais Dieu est plus savant