Bof il n'y avait rien d'intéressant à répondre à l'attaque en question. C'est surtout pour les quelques premiers messages que j'ai fait remonter le fil, pas pour la deuxième page on ne peut plus inintéressante.medico a écrit : desertdwelle ne pourra pas répondre il est décédé.
Qu'est ce qui est venu en premier, Allah ou le coran?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Re:
Ecrit le 08 mars10, 00:01- paul H.
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Re:
Ecrit le 08 mars10, 08:05Le christianisme ne définit pas la Parole "comme une entité indépendante de Dieu Lui-Même" : Jésus Christ est définit comme vrai homme et vrai Dieu. Je pense que la vision n'est pas éloignée de celle que l'islam a du Coran qui est vrai texte, composé de mots et de phrases humaines, et en même temps vraiment Dieu dans son expression ! Me trompé-je ?El Mahjouba-Marie a écrit :
Il y a donc une différence fondamentale entre cette doctrine et le dogme chrétien qui dit par exemple que "Jésus est la Parole de Dieu faite chair". En effet, pour nous autres musulmans, il n'est pas question de concevoir un Attribut de Dieu, en l'occurrence Sa Parole, comme une entité indépendante de Dieu Lui-Même. Il est évident qu'à partir du moment où reconnaît une existence propre à un Attribut Divin, on tombe dans une forme de dualisme.
Re: Qu'est ce qui est venu en premier, Allah ou le coran?
Ecrit le 06 nov.16, 08:12 Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
Nous allons voir aujourd'hui le principal rival de Mahomet, Musaylima, dont la carrière a vraisemblablement commencé avant celle du Prophète et dont la doctrine était très proche de celle du Coran.
Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
Musaylima servit comme un prophète au VIIe siècle pour son propre peuple en Yamama (au centre de la péninsule Arabique, dans la région du Najd, à 70 km au sud-ouest de la capitale saoudienne Riyâd) plus ou moins de la même manière que le prophète Mahomet à La Mecque et Médine. Son existence démontre autre chose, qu'il il y avait plus d'un prophète entre le VIe et le VIIe siècles et qu'il y avait plus d'un Coran, puisque Musaylima a également révélé son propre Coran. Il y avait aussi plus d'une mosquée (masjid), puisque ses adeptes établirent la leur propre. Montrant ainsi qu'il y avait plus d'un mouvement Hanif abrahamique dans le Ḥijaz et autour de la région.
Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
Voyons de plus près le prophète de Yamana originaire de la Tihāma, et de la tribu Hanîfa. Musaylima b. Thumáma (ou b. Habîb) se présente comme l'"apôtre de Dieu". Il reçoit le message divin par l'entremise de Gabriel et prêchait au nom d'al-Rahman, le "miséricordieux". Le nom d'al-Rahman, servait déjà à désigner dans diverses régions d'Arabie, le dieu unique, tandis que dans certaines descriptions sud arabiques il servait à désigner le dieu des juifs et des chrétiens. On lui prête des prédications semblables aux premières sourates de la Mecque, mais influencées semble-t-il par le christianisme. Ces révélations allusives et pleines de termes obscures sont réunies dans un recueil appelé "Coran". Comme Mahomet, il a averti que la fin du monde, le jugement dernier et la résurrection des morts est proche. Il invite les fidèles à se préparer en respectant des règles rigides : veiller la nuit, jeuner le sort, s'abstenir de toute relation sexuelle, ne pas boire de vin.
Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
D'abord simple réformateur religieux, Musaylima va s'imposer comme le responsable politique après la mort du chef de tribu Hanifa en 630 et jouir d'un ascendant considérable sur ses contemporains. Il proposa en 632 à Mahomet de partager l'autorité avec lui : celui-ci refusa. La même année, à la mort de Mahomet, il croit son heure venue. mais la principauté musulmane de Médine choisit Abu Bakr. Ensuite, il trouve une alliée de choix, la prophétesse Sajāh Umm sādir bint Aws, qui fut active dans les tribus christianisées de l'Arabie du Nord-Est (Banu Tamim), et à la tête d'une coalition tribale à la mort de Mahomet, qui attaqua la communauté de Médine à la suite d'une révélation qu'elle avait donné. Battue, elle rejoint et épouse Musaylima qu'elle assiste.
Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
Les troupes musulmanes envoyées contre lui finissent par l'emporter à la bataille d'al-Aqrabá' (mai 633). Il est massacré avec quelques 20 000 de ses partisans. Pour survivre Sajah se convertit à l'Islam. L'alerte est sévère pour le premier calife, mais la communauté de Musaylima lui survivra quelques décennies. Ensuite, à sa mort le mouvement califal qui l'avait vaincu s'ingénia à le salir en le traitant d'imposteur et en disant qu'il avait copié l'enseignement de Mahomet. Rien n'est plus faux, car les deux hommes avaient reçu la même tradition religieuse juive et chrétienne, d'où les ressemblances.
Merci !

Nous allons voir aujourd'hui le principal rival de Mahomet, Musaylima, dont la carrière a vraisemblablement commencé avant celle du Prophète et dont la doctrine était très proche de celle du Coran.
Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
Musaylima servit comme un prophète au VIIe siècle pour son propre peuple en Yamama (au centre de la péninsule Arabique, dans la région du Najd, à 70 km au sud-ouest de la capitale saoudienne Riyâd) plus ou moins de la même manière que le prophète Mahomet à La Mecque et Médine. Son existence démontre autre chose, qu'il il y avait plus d'un prophète entre le VIe et le VIIe siècles et qu'il y avait plus d'un Coran, puisque Musaylima a également révélé son propre Coran. Il y avait aussi plus d'une mosquée (masjid), puisque ses adeptes établirent la leur propre. Montrant ainsi qu'il y avait plus d'un mouvement Hanif abrahamique dans le Ḥijaz et autour de la région.
Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
Voyons de plus près le prophète de Yamana originaire de la Tihāma, et de la tribu Hanîfa. Musaylima b. Thumáma (ou b. Habîb) se présente comme l'"apôtre de Dieu". Il reçoit le message divin par l'entremise de Gabriel et prêchait au nom d'al-Rahman, le "miséricordieux". Le nom d'al-Rahman, servait déjà à désigner dans diverses régions d'Arabie, le dieu unique, tandis que dans certaines descriptions sud arabiques il servait à désigner le dieu des juifs et des chrétiens. On lui prête des prédications semblables aux premières sourates de la Mecque, mais influencées semble-t-il par le christianisme. Ces révélations allusives et pleines de termes obscures sont réunies dans un recueil appelé "Coran". Comme Mahomet, il a averti que la fin du monde, le jugement dernier et la résurrection des morts est proche. Il invite les fidèles à se préparer en respectant des règles rigides : veiller la nuit, jeuner le sort, s'abstenir de toute relation sexuelle, ne pas boire de vin.
Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
D'abord simple réformateur religieux, Musaylima va s'imposer comme le responsable politique après la mort du chef de tribu Hanifa en 630 et jouir d'un ascendant considérable sur ses contemporains. Il proposa en 632 à Mahomet de partager l'autorité avec lui : celui-ci refusa. La même année, à la mort de Mahomet, il croit son heure venue. mais la principauté musulmane de Médine choisit Abu Bakr. Ensuite, il trouve une alliée de choix, la prophétesse Sajāh Umm sādir bint Aws, qui fut active dans les tribus christianisées de l'Arabie du Nord-Est (Banu Tamim), et à la tête d'une coalition tribale à la mort de Mahomet, qui attaqua la communauté de Médine à la suite d'une révélation qu'elle avait donné. Battue, elle rejoint et épouse Musaylima qu'elle assiste.
Musaylima, le prophète concurrent de Mahomet
Les troupes musulmanes envoyées contre lui finissent par l'emporter à la bataille d'al-Aqrabá' (mai 633). Il est massacré avec quelques 20 000 de ses partisans. Pour survivre Sajah se convertit à l'Islam. L'alerte est sévère pour le premier calife, mais la communauté de Musaylima lui survivra quelques décennies. Ensuite, à sa mort le mouvement califal qui l'avait vaincu s'ingénia à le salir en le traitant d'imposteur et en disant qu'il avait copié l'enseignement de Mahomet. Rien n'est plus faux, car les deux hommes avaient reçu la même tradition religieuse juive et chrétienne, d'où les ressemblances.
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