L amour chez les imams de la loi

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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IslamIslam

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 28 déc.15, 22:02

Message par IslamIslam »

Allâh ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même « Al-Qayyoûm ».
Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent.
A Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre.
Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ?
Il connaît leur passé et leur futur.
Et, de Sa science, ils n’embrassent que ce qu’Il veut.

Son Trône « Kursî », déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine.
Et Il est le Très Haut, le Très Grand. »


Marmhonie a écrit :Référence demandée de ce verset du Coran, je vous prie. Je voudrais le lire en arabe tel quel, cette traduction me surprend.
Merci :hi:
si tu lis l'arabe tu dois pouvoir traduire ce que j'ai écris en Français , n'est ce pas ? !

je suis ravis que ces verset coraniques te surprenne , mais déçu que tu aies négligé la suite des versets , car la référence y'est :D

alishoune

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 02:44

Message par alishoune »

Ok merci

malikveron.

malikveron.

Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 03:04

Message par malikveron. »

Marmhonie a écrit :Pour nous chrétiens, Dieu est Amour.
Allah n'est pas amour, il est celui qui châtie, qui régis l'enfer et envoie les gens en enfer. Islam veut dire soumission (à Alla), Allah est celui qui soumet, il est donc celui qui domine c'est t'a dire le Dominateur.
parole de Jésus dans Jean 14:29-30 a écrit a écrit :29 Je vous ai prévenus dès maintenant, avant que ces choses arrivent, pour qu'au jour où elles se produiront, vous croyiez.
30 Désormais, je n'aurai plus guère l'occasion de m'entretenir avec vous, car le dominateur de ce monde vient. Ce n'est pas qu'il ait une prise sur moi,
Marmhonie a écrit :Pourquoi rejeter les homosexuels de par leur nature ? Tant qu'on ne touche pas à un enfant comme Mahomet envers Aïcha, 9 ans, que nous importe ?
Pour l'homosexualité:
D'après Ibn ‘Abbâs, le Prophète a dit : « Allah ne regarde pas un homme qui a un rapport anal avec un homme ou avec une femme »[34].
D'après Ibn Abbas, le Prophète a dit : « Celui que vous trouvez qui pratique l'acte du peuple de Lot, alors tuez celui qui pratique l'acte et celui sur qui il est pratiqué »[35].
Pour la pédophilie:

S33
49. Ô vous qui croyez! Quand vous vous mariez avec des croyantes et qu'ensuite vous divorcez d'avec elles avant de les avoir touchées, vous ne pouvez leur imposer un délai d'attente . Donnez-leur jouissance [d'un bien] et libérez-les [par un divorce] sans préjudice.

S65
1. Ô Prophète! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d'attente prescrite; et comptez la période; et craignez Allah votre Seigneur. Ne les faîtes pas sortir de leurs maisons, et qu'elles n'en sortent pas, à moins qu'elles n'aient commis une turpitude prouvée. Telles sont les lois d'Allah. Quiconque cependant transgresse les lois d'Allah, se fait du tort à lui-même. Tu ne sais pas si d'ici là Allah ne suscitera pas quelque chose de nouveau!

2. Puis quand elles atteignent le terme prescrit, retenez-les de façon convenable, ou séparez-vous d'elles de façon convenable; et prenez deux hommes intègres parmi vous comme témoins. Et acquittez-vous du témoignage envers Allah. Voilà ce à quoi est exhorté celui qui croit en Allah et au Jour dernier. Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable,

3. et lui accordera Ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas. Et quiconque place sa confiance en Allah, Il [Allah] lui suffit. Allah atteint ce qu'Il Se propose, et Allah a assigné une mesure à chaque chose.

4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses .


Une femme qui n'a pas encore de règles ça s'appelle une enfant. Un adulte qui fait l'amour a une enfant ça s'appelle tout simplement de la pédophilie. La pédophilie c'est mal et quand on fait le mal on est un méchant.

Dans la sunna il est écrit que Muhammad (50ans) a épousé Aicha (6ans) et trois ans plus tard il a couché avec elle. Muhammad est donc par vos propre texte sacrée intouchable un pédophile et Allah n'est pas contre la pédophilie ^j'ai cité ses paroles qui l'attestes.
C'est même pour ça que la charia n'a aucune loi contre la pédophilie et que légalement dans les pays islamiques les mariages pédophiles continuent a exister.

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 04:03

Message par IslamIslam »

Marmhonie a écrit : Pourquoi le Coran autorise l'homme à frapper sa femme (Coran 4-34) ?



" Elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles."
(Sourate 2 / Verset 187
)


n'as tu jamais réprimandé ton épouse ?! le mot "Frapper " dans le coran a un tout autre connotation , certainement pas celui que tu choisis car il est aussi dit ailleurs dans le saint coran :

Et comportez- vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune,
il se peut que vous ayez de l' aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien."
[ Sourate 4 - Verset 19
]


le mot "Frapper" qu'Allah utilise dans sa parole exprime tout simplement l'impacte moral que l'homme doit afliger a son épouse en cas de récidive , et Non un acte de violence .

combien de synonymes présente le mot "Frapper " dans le dictionnaire ?!

indian

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 04:18

Message par indian »

IslamIslam a écrit : " Elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles."
(Sourate 2 / Verset 187
)


n'as tu jamais réprimandé ton épouse ?! le mot "Frapper " dans le coran a un tout autre connotation , certainement pas celui que tu choisis car il est aussi dit ailleurs dans le saint coran :

Et comportez- vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune,
il se peut que vous ayez de l' aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien."
[ Sourate 4 - Verset 19
]


le mot "Frapper" qu'Allah utilise dans sa parole exprime tout simplement l'impacte moral que l'homme doit afliger a son épouse en cas de récidive , et Non un acte de violence .

combien de synonymes présente le mot "Frapper " dans le dictionnaire ?!
:mains: :hi:
Comme dans toutes lectures .... il est fort utile et pertienent de tenter d'utiliser la connaissance de l'auteur pour comprendre le sens des mots... et des phrases.
Plutot que de se servir du Larousse 2016 pour comprendre ce qui a été dit il y a des siecles.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 04:32

Message par IslamIslam »

:mains: :hi:
Comme dans toutes lectures .... il est fort utile et pertienent de tenter d'utiliser la connaissance de l'auteur pour comprendre le sens des mots... et des phrases.
Plutot que de se servir du Larousse 2016 pour comprendre ce qui a été dit il y a des siecles.

il ya des siècles comme tu dis , les mots existaient depuis toute une éternité car révélés par un éternel créateur .

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,

2. qui a créé l'homme d'une adhérence.

3. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble,

4. qui a enseigné par la plume [le calame],

5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas
.

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 06:35

Message par eric121 »

IslamIslam a écrit :peut etre que toi tu pourrais nous dire d'où vient notre subsistance ?
Drôle de question ??? de notre labeur ...
............................
Avant de regarder le synonyme d'un mot, il faut regarder sa définition et "daraba" signifie bien "frapper physiquement " et pas autre chose

Ensuite, tu as triché, car tu n'as ps cité le verset en entier :Sourate 4 v19. ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donné, à moins qu'elles ne viennent à commettre un péché prouvé. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien .
Donc : comportez-vous convenablement envers elles signifie : Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier...

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 07:14

Message par Occidental »

malikveron. a écrit :
Un crédule de l'islam ça ne fait pas l'amour sa fornique ....
Le point linguistique est intéressant.
En français, on a le verbe aimer, l'expression faire l'amour, le verbe baiser (qui a pris le sens actuel qu'on connaît), et le verbe forniquer, du latin, maintenant en désuétude.

Quels sont le ou les verbes en arabe qui pourraient traduire cela? Et lequel est le plus utilisé?
"Ethnographie des âmes en peine" -expression poétique de P.V. qui me fait rêver... (Variété -Etudes philosoph. p 960)
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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 07:17

Message par alishoune »

Marhomie

Objectivement voUs insistez souvent sur la transmission la source etc que le bouddhisme c faux etc..

Pouvez nous parler des sources dans le. christianisme dans les premiers temps apres. jesus as sur sa divinite ?

Merci

Yacine

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 07:18

Message par Yacine »

Occidental a écrit :Le point linguistique est intéressant.
En français, on a le verbe aimer, l'expression faire l'amour, le verbe baiser (qui a pris le sens actuel qu'on connaît), et le verbe forniquer, du latin, maintenant en désuétude.

Quels sont le ou les verbes en arabe qui pourraient traduire cela? Et lequel est le plus utilisé?
Viens en privé...
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 07:26

Message par Occidental »

LoooL...
Labesse, crouiya?
Mamkatguid agouma?
Plus d'un an que je ne suis pas allé au Maroc!... Ca me manque: pays que je connais depuis plus de 30 ans et que j'aime. J'y ai d'excellents amis.

Mais tu ne réponds pas à la question: comment dit-on "aimer" en arabe? et en tach'lahid'?
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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 07:33

Message par Yacine »

Je connais pas l'amazigh malheureusement. Le mot amour en arabe a d'innombrables nuances, il y a même une page Wikipédia qui les répertorie. La traduction directe "par défaut" c'est hobb.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 07:41

Message par IslamIslam »

islamislama écrit :peut etre que toi tu pourrais nous dire d'où vient notre subsistance ?
eric121 a écrit :Drôle de question ??? de notre labeur ...
certes , mais ne serais ce pas le créateur qui nous auraient donnés des pouvoirs de faire telle ou telle chose ?!

sans l'ouie , sans l'odorat, sans le toucher , sans le gout , sans la vue , des pouvoirs que notre créateur dans toute son immense bonté et générosité nous auraient données dans le seul et unique but de le glorifier et lui rendre grâce tous les jours de notre vie .
sans ses pouvoirs , serez tu capable de subvenir a tes besoins quotidiens Éric ?
............................
Avant de regarder le synonyme d'un mot, il faut regarder sa définition et "daraba" signifie bien "frapper physiquement " et pas autre chose
tu te trompes lourdement , car tout autant que la langue Française la langue arabe est une langue riche de par ses significations plurielles. C’est pour cela que la traduction du Coran vers d’autres langues est un réel défi.
Certains comme toi traduisent le mot «daraba» par un seul mot : «frapper». Or, il est tout-à-fait injuste et malhonnête d’accorder à un mot arabe une seule et unique signification.

Ensuite, tu as triché, car tu n'as ps cité le verset en entier :Sourate 4 v19. ô les croyants ! Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier dans le but de leur ravir une partie de ce que vous aviez donné, à moins qu'elles ne viennent à commettre un péché prouvé. Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien .
Donc : comportez-vous convenablement envers elles signifie : Il ne vous est pas licite d'hériter des femmes contre leur gré. Ne les empêchez pas de se remarier...
et ca change quoi a ce que j'ai dis plus haut ??!! :interroge:

Occidental

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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 07:50

Message par Occidental »

TetSpider a écrit :Je connais pas l'amazigh malheureusement. Le mot amour en arabe a d'innombrables nuances, il y a même une page Wikipédia qui les répertorie. La traduction directe "par défaut" c'est hobb.
Merci.
Hobb > habib, houbi, etc.

Mais "aimer", le verbe?
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Re: L amour chez les imams de la loi

Ecrit le 29 déc.15, 07:54

Message par Yacine »

De la même racine : Ahabba (passé), Yuhibbo (présent).
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

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