Préservation de la parole d’Allah

[Seleucide]

Le Kallif othman ibn afan a brûlé toutes les 31 versions du coran pour garder sa version qui circule aujourd'hui, c’est pourquoi il y a un seul coran.

Mais on trouve quelques versions qui circulent toujours comme :

1)Coran version Hafess en Égypte
2)Coran version Warche au Maroc
3)Coran version Kaloun en Tunisie

Tu confonds beaucoup de choses.

[Arlitto]

Sans blague !

[Seleucide]

Tu confonds qirâ'a et mushaf.

Le mushaf de 'Uthmân tolère des divergences de récitation qui appartiennent en propre à sa tradition.
Ces divergences n'ont rien à avoir avec le mushaf d'ibn Mas'ud ou d'Ubayy ibn Ka'b dont tu fais mention.

[Arlitto]

Arlitto, pour démontrer que le noble coran est faux, démontre nous avec les versets coraniques, qui confirment tes dires.

Sans problème


La famille de "Mahomet" était la gardienne de La Mecque et de ces dieux préislamiques 

La famille de Mahomet était la gardienne de la Mecque et de ces dieux.


Dans la biographie sur Mahomet écrite par l’historien musulman sunnite Ibn Ishaq, (tome 1 page 332) il y a un passage très intéressant où un polythéiste de la Mecque se plaint de Mahomet en disant : 

"Ô Mohammed tu veut faire de tous les dieux un seul Dieu ! Ton affaire est tout à fait étrange"

Et Rhazes (865-925) un des plus grands érudits musulman (musulman par obligation de naissance), physicien, chimiste, alchimiste, philosophe et médecin perse écrivait :"lorsqu'on demande aux gens de cette religion (l'Islam) la preuve de la validité de celle-ci, ils s'enflamment, deviennent furieux et versent le sens de la personne qui les a confrontés à cette question. Ils interdisent toute spéculation rationnelle et tentent de tuer leurs opposants. C'est pourquoi la vérité a imposé le silence ou a été dissimulée."


Allâh, le seigneur de la Kaaba n'est pas le Dieu révélé à Abraham, Isaac et Jacob, mais plutôt un mix de divinité païenne. Allâh a un lien avec le dieu du père de Mahomet, un dieu adapté au monothéisme que Mahomet a voulu élevée au titre du Dieu suprême et unique au-dessus de toutes les autres divinités de l'Arabie. 

.


Les noms théophores des dieux préislamiques de la Kaaba

Abd'Allah, était le nom du père de "Mahomet"

Le père de Mohammed qui était le gardien de la ka'ba préislamique à la Mecque s'appelait Abd'Allah, ce qui signifie "serviteur d'Allah".

Un peu d'histoire et géographie démontrant l'origine païenne l'Islam original

Parmi les prescriptions faites par le Coran en matière de culte, beaucoup ne font que restaurer de vieilles traditions sémitiques conservées pendant des millénaires dans le désert, parfois transformées par le contact des Arabes avec les judéo-chrétiens. Les symboles tels que le symbole du croissant de lune qui peut être trouvé sur le sceau d'impressions, de stèles, de la poterie, des amulettes, tablettes d'argile, les bouteilles, poids, boucles d'oreilles, colliers, mur de peintures murales, etc ..., les temples et les rituels de l'islam moderne, ont été pratiquées par les polythéistes avant que Mohammed naisse.

(Les Arabes appelaient leurs enfants Abd Manât et Zayd Manât) = Noms théophores des divinités préislamiques)

Al-Lat était une déesse de la fécondité et de la féminité. Elle avait aussi sa statue dans la Kaaba et était représentée sous la forme d’une pierre cubique. Elle était vénérée par tous les Arabes, y compris la tribu de Mahomet des Qurayshites . Des enfants étaient prénommés Zayd-al-Lāt ou Taym-al-Lāt.

C’était la plus grande des idoles chez les Arabes, des enfants étaient prénommés Amat-ʿUzzayan (servante dʿUzzā) ou Abd al-ʿUzzā ( esclave d'Uzza).

Comme le père de Mahomet qui s'appelait "Abdallah" ( esclave d'Allah) et l'oncle paternel de Mahomet, qui était surnommé Abû Lahab mais son vrai nom était Abd Al-Uzza ( esclave d'Uzza) !


Ou encore la première femme de Mahomet qui s'appélait Khadîjah Bint Khuwaylid fille de Khuwailed bin Assad qui était fils de Abd Al-`Uzzâ !

Ibn Abd al-Uzza, l'oncle de "Mahomet"
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Mensonges, Mythes et falsifications
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Tu confonds qirâ'a et mushaf.

Le mushaf de 'Uthmân tolère des divergences de récitation qui appartiennent en propre à sa tradition.
Ces divergences n'ont rien à avoir avec le mushaf d'ibn Mas'ud ou d'Ubayy ibn Ka'b dont tu fais mention.

Je ne confonds rien du tout

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[omar13]

omar13
Arlitto, pour démontrer que le noble coran est faux, démontre nous avec les versets coraniques, qui confirment tes dires.

Arlitto a écrit:
Sans problème


La famille de "Mahomet" était la gardienne de La Mecque et de ces dieux préislamiques

La famille de Mahomet était la gardienne de la Mecque et de ces dieux.


Dans la biographie sur Mahomet écrite par l’historien musulman sunnite Ibn Ishaq, (tome 1 page 332) il y a un passage très intéressant où un polythéiste de la Mecque se plaint de Mahomet en disant :

"Ô Mohammed tu veut faire de tous les dieux un seul Dieu ! Ton affaire est tout à fait étrange"

Et Rhazes (865-925) un des plus grands érudits musulman (musulman par obligation de naissance), physicien, chimiste, alchimiste, philosophe et médecin perse écrivait :"lorsqu'on demande aux gens de cette religion (l'Islam) la preuve de la validité de celle-ci, ils s'enflamment, deviennent furieux et versent le sens de la personne qui les a confrontés à cette question. Ils interdisent toute spéculation rationnelle et tentent de tuer leurs opposants. C'est pourquoi la vérité a imposé le silence ou a été dissimulée."


Allâh, le seigneur de la Kaaba n'est pas le Dieu révélé à Abraham, Isaac et Jacob, mais plutôt un mix de divinité païenne. Allâh a un lien avec le dieu du père de Mahomet, un dieu adapté au monothéisme que Mahomet a voulu élevée au titre du Dieu suprême et unique au-dessus de toutes les autres divinités de l'Arabie.

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Les noms théophores des dieux préislamiques de la Kaaba

Abd'Allah, était le nom du père de "Mahomet"

Le père de Mohammed qui était le gardien de la ka'ba préislamique à la Mecque s'appelait Abd'Allah, ce qui signifie "serviteur d'Allah".

Un peu d'histoire et géographie démontrant l'origine païenne l'Islam original



(Les Arabes appelaient leurs enfants Abd Manât et Zayd Manât) = Noms théophores des divinités préislamiques)

Al-Lat était une déesse de la fécondité et de la féminité. Elle avait aussi sa statue dans la Kaaba et était représentée sous la forme d’une pierre cubique. Elle était vénérée par tous les Arabes, y compris la tribu de Mahomet des Qurayshites . Des enfants étaient prénommés Zayd-al-Lāt ou Taym-al-Lāt.

C’était la plus grande des idoles chez les Arabes, des enfants étaient prénommés Amat-ʿUzzayan (servante dʿUzzā) ou Abd al-ʿUzzā ( esclave d'Uzza).

Comme le père de Mahomet qui s'appelait "Abdallah" ( esclave d'Allah) et l'oncle paternel de Mahomet, qui était surnommé Abû Lahab mais son vrai nom était Abd Al-Uzza ( esclave d'Uzza) !


Ou encore la première femme de Mahomet qui s'appélait Khadîjah Bint Khuwaylid fille de Khuwailed bin Assad qui était fils de Abd Al-`Uzzâ !

Ibn Abd al-Uzza, l'oncle de "Mahomet"
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je te croyait plus sérieux, moi, je te démontre que la bible est fausse me justifiant avec les centaines de versets bibliques en contradictions et mensongeres, et toi tu me raconte une histoire des milles et une nuit?????
réveille toi, si tu veux démontrer que le noble coran est faux, tu dois me dire les contradictions et les faussetés qui y sont contenu.
toutes les histoires que tu racontes sur ton forum, ne sont et avec mes respects que du BlaBla bla
tu feras mieux de ne plus parler dans le vide, sinon les gens comprendront que ton forum , que je ne connais pas et que je ne metterai jamais les pieds n'est que bidon.

[uzzi21]

si tu veux démontrer que le noble coran est faux, tu dois me dire les contradictions et les faussetés qui y sont contenu.

À quoi bon, toutes les faussetés qu'on a pu te montrer du coran, tu n'y as pas répondu et tu as attendu que le sujet se poursuit pour te rabattre sur la bible, faute de connaissance insuffisante du coran.

Tu veux une fausseté, commence par répondre à ce que tu t'es abstenu de répondre la dernière fois; sur le fait que Marie, mère de Jésus, soit appelée "sœur d'Aaron" et a le même père que Aaron, Moise et Marie leur sœur; "Amram". Comme si Marie, mère de Jésus, avait le même père que Moise et Aaron, "Amram", et était confondue avec leur sœur qui se nomme elle aussi "Maryem" (Marie).

Après on poursuivra sur les autres erreurs du coran, il y en a tellement plus que tu ne le crois.

[Arlitto]

je te croyait plus sérieux, moi, je te démontre que la bible est fausse me justifiant avec les centaines de versets bibliques en contradictions et mensongeres, et toi tu me raconte une histoire des milles et une nuit?????
réveille toi, si tu veux démontrer que le noble coran est faux, tu dois me dire les contradictions et les faussetés qui y sont contenu.
toutes les histoires que tu racontes sur ton forum, ne sont et avec mes respects que du BlaBla bla
tu feras mieux de ne plus parler dans le vide, sinon les gens comprendront que ton forum , que je ne connais pas et que je ne metterai jamais les pieds n'est que bidon.

Tout est faux dans le Coran qui est un mix talmudique avec des reprises mythiques préislamiques.



EX :

Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant ! Origine

Coran :
Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)


Qui est à l'origine de cette invention ???



Basilide a enseigné la philosophie à Alexandrie de  l'an 125 à l'an 155. 

Il était polythéiste et appartenait au courant gnostique. 

Le Coran étant exact en tout selon les musulmans, il n'est nul besoin de le démontrer. 

Selon Basilide, le monde a été créé par un démiurge, un dieu inférieur qui règne sur le monde matériel. Ce démiurge, ce dieu inférieur, correspondrait à Yahvé, le dieu redoutable de l'Ancien Testament. Yahvé entretiendrait la violence et le désordre sur terre. Un dieu tout puissant, dominant Yahvé, est lui, bienveillant.

Basilide croyait en la transcendance de ce dieu bon et souverain : la Pensée, puis la Parole, puis la Prudence, la Sagesse et la Force émanent de Lui. Le dieu bon envoie le Christ céleste, l'expression de sa Pensée, prendre chair dans Jésus de Nazareth, un homme ordinaire, afin de corriger les querelles engendrées par Yahvé. 

Basilide pense que ce Christ céleste vient en l'homme Jésus à son baptême et le quitte sur la croix. 

C'est lui premier qui va imaginer que le Christ a été remplacé par un sosie. 

Même si Basilide ne croit pas en Christ, le seul fait que Jésus soit l'envoyé de Dieu, lui rend insupportable qu'il ait souffert et qu'il soit mort... Il va donc inventer la substitution du Christ... 

Basilide écrit : « Le Christ ne souffrit pas lui-même la Passion, mais un certain Simon de Cyrène fut réquisitionné et porta sa croix à sa place. Et c'est ce Simon qui, par ignorance et erreur, fut crucifié après avoir été métamorphosé par Jésus pour qu'on le prît pour lui. Jésus s'est métamorphosé lui-même en l'image de Simon et il l'a livré pour être crucifié à sa place. Quand Simon fut crucifié, Jésus se tenait en face en riant de ceux qui avaient crucifié Simon à sa place. Quant à lui, il … s'est retiré au ciel sans souffrir. Quant à Simon, c'est lui qui a été crucifié et non Jésus. ». 

Basilide, le philosophe polythéiste travaillant en Égypte au II e siècle a été inspiré par qui pour raconter une telle ânerie sur Jésus ???

En réalité, le Coran, par la voix de "Mahomet" n'a fait que reprendre cette hérésie inventée par un philosophe du 2e siècle, ce qui est confirmé par lui-même dans ses écrits et que plusieurs après lui, ont reprit à leur compte pour en faire une vraie fausse vérité !.

Une raison de plus pour ne croire en la révélation supposée du Coran.

Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant ! Origine
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La fin du mensonge
La racine et l'origine du nom " Îsâ"

" Ishou , le Msih kdaba " (messie le menteur) des mandéens

‘Ishou , le Msih kdaba (messie le menteur)  des mandéens, peuple proche des araméens de Harran en Syrie actuelle .

Selon les Écritures mandéennes, le Guinza Rba  encore appelé le livre d’Enoch, l’homme, enjeu de la lutte entre le monde Supérieur de la Lumière et le monde inférieur des ténèbres est tenté par les religions infernales mais trois Sauveurs sont envoyés par le Royaume de la Lumière  pour affermir sa croyance.

«Ensuite la place de Jérusalem sera dévastée : les juifs s'en iront en exil et ils seront dispersés dans toutes les villes. Ensuite viendra Ahmat, le fils du magicien Bisbat  (Ahmat Bar Bisbat)... (Guinza Rba.)

Parmi ces trois « sauveurs »   -- il y-a d’abord le premier messager céleste :

-Yokhanan (Jean le baptiste ) qui dès sa vingt deuxième année va au bord du Jourdain et pendant quarante deux ans prêche la repentance et baptise les hommes.  

Il y voit venir à lui - ‘Ishou  , le second et principal messager céleste, l’illuminateur des fidèles, celui qui apporte la Vérité, c’est-a-dire le Salut.

Enfin :  Anosh Outhra, le troisième messager céleste, descendu du ciel parmi les juif. Ce dernier opère de miracles, prêche la bonne doctrine et convainc ‘Ishou, le second et principal messager céleste, de mensonges  puis remonte au Ciel d’où il reviendra sous la forme d’un aigle blanc pour châtier Israël…  

‘ Ishou  le second et principal messager céleste aurait, d’après les Écritures mandéennes, annoncé la venue parmi les mandéens d’un prophète du nom d’Ahmat.

Alfred Loisy  assimile « Ahmat » à Mohamed alors que le Coran confond Ahmed et Mohamed, Ahmat étant le nom du prophète qu’attendaient les mandéens.

Le texte coranique aurait visiblement considéré les textes mandéens comme des Évangiles chrétiens annonçant Ahmat.

Quant à Jésus fils de Marie annonciateur selon le Coran de la venue d'Ahmat, il s'agit de ‘Ishou forme mandéenne de Ieshou’a, nom que les mandéens attribuant Jésus dans leurs manuscrits et qu’ils désignent par le nom de  «Messie le menteur» (M’sih kdaba) après qu’ils l’eurent confondu de mensonge ou ‘Issa, sa forme arabisée.

Ni la Torah ni les Évangiles n'avaient annoncé la venue d'un prophète du nom d'Ahmed.

En revanche, le Ginza Rba (gawaïta harran) livre mandéen, parle de la venue d'un prophète du nom d'Ahmat .

L’ambigüité et l’ambivalence qu’entretient Mahomet quant à ces deux personnages c’est qu’il distingue l’un de l’autre.

Le premier (Ishou*-‘Issa) est un « menteur » mais il annonce «sa» venue, le second, (Jésus fils de Marie), selon l’islam, reviendra porté par les anges à la grande mosquée de Damas (mosquée Zacharia, sur le tombeau de Jean Baptiste), mettra à mort Ishou le «Messie le menteur», mais  confortera la véracité du Coran et justifiera  Mahomet comme envoyé de Dieu.  (Et c’est là tout l’intérêt posthume que Mahomet rencontre auprès du véritable sauveur Jésus fils de Marie)

’Ishou , prononciation mandéenne contractée ou déformée de Ieshou’a, devient  ‘Îsâ dans le Coran. Le son  « ch » mandéen, araméen , nabatéen ou hébreux est prononcé « SE » par les arabes            

                           Exemples :  MoSHé  (Moïse) devient MouSSa

                                                Shlomo (Salomon) devient Souleîman

                                                SHalom (Paix) devient Salam

                                                SHabat devient Sebt                                  

Les Évangiles disaient Jésus-Iasu’ « Massih », c’est-à-dire qu’il était oint d’une mission et de pouvoirs exceptionnels. A ne pas confondre avec ‘ichou  le « second  messager » envoyé par le Royaume de la Lumière des Écrits mandéens, le Guinza Rba, convaincu d’imposture et qui n’était plus à leurs yeux que le « Msih Kdaba », - « Messie le menteur », le « Massih  adadjal » des musulmans – ‘Ishou  en mandéen ou «  ‘Issa » sa forme arabisée coranique.

Coran:
Voilà ‘Îsâ  fils  de Maryam. Le  verbe de  vérité dont  ils*  doutent.
Sourate 19 Maryam,

Il s’agit indéniablement de ces mandéens dont le troisième messager Anosh Outhra d’après leur livre sacré le Guinza Rba aurait convaincu « ‘Ishou » qu’ils appellent Msih Kdaba (Messie le menteur) de mensonge et d’imposture.

Mahomet ne pouvait ignorer pour les avoir côtoyés en Arabie que les Arabes chrétiens tout comme les moines rencontrés çà et là, désignaient Jésus par « Iasu’ al Massih ».  

Le réflexe ou le choix mandéen de Mahomet de l’appeler ‘Issa (Ishou’-M’sih  kdaba) est soit une tentative évidente de déprécier son statut de «Sauveur», soit un parfait amalgame des personnes, conscient ou non, délibéré ou non».

Toutefois Mahomet retient à toutes fins utiles que ce M’sih  kdaba, ‘Ishou, annonce la venue dans leur peuple d’un prophète nommé Ahmat ( le fils du magicien Bisbat : Ahmat Bar Bisbat)...» qu’il assimile sans plus de façon à « Ahmed » nom qu’il se donne dans deux sourates du Coran.

Toutefois  son père abd al Lah ibn abd al Mouttalib, n’est pas magicien, mais qu’à cela ne tienne il suffit d’escamoter le « ben  Bisbat » ( le fils du magicien) et ne conserver qu’Ahmat, transformé pour la bonne cause en Ahmed. C’est là tout l’intérêt que Mahomet  porte à ce Ahmat  .

Ainsi confondu avec « Ishou » mandéen c’est à dire « Messie le menteur » Jésus ne sera plus désormais que ’Îsâ de son nom arabisé, qui devra lui céder la place tout en le désignant Paraclet, « l’Esprit de Vérité qui ne parlera pas de lui-même mais dira tout ce qu’il entendra au Ciel. »

Mahomet Infaillible par préservation al-Lahienne, ne fait quant à lui que recevoir et transmettre sans rien y altérer, ou apporter de lui-même, le Verbe incréé d’al Lah, sa parole parfaite, sa Vérité sublime et immuable qu’aucun mortel ne peut imiter, qu’aucun prophète avant lui n’a pu dire ou recevoir, le Coran. La couverture est vite tirée à lui par Mahomet qui lui ne fait donc que transmettre « ce qu’al Lah lui dictera par Gabriel » … comme le Paraclet !

Il veut alors convaincre les Arabes chrétiens qu’il est « envoyé » en tant que continuateur mais néanmoins restaurateur de leurs Écritures altérées et dévoyées ; en tant que le prophète naturel et véridique que leur espérance attendait. Il est « Ahmed* » le prophète annoncé par les Écritures, mais qu’ils  refusent de reconnaître comme tel.  

Mais s’il veut faire accroire aux chrétiens qu’il a de la considération pour «‘Issa» (et pour «Maryam» sa mère) en réalité Mahomet instrumentalise cette «considération» pour mieux séduire  les disciples  de «Ieshou’a», se faire accepter comme « prophète » dans le lignage et la filiation spirituels de ce dernier par les tribus chrétiennes de son époque .

Il va jusqu’à faire usage dans sa « révélation coranique » de quelques emprunts aux religions judaïque et chrétienne, mais c’est pour les utiliser à nier certaines de leurs vérités dogmatiques, les faire mentir et accréditer par la même occasion sa propre version des faits notamment en ce qui concerne Jésus.

(Tiré du livre de  Jacques Hureiki, « Essais sur l’ origine  des  Touaregs .  Ed Karthala, 2003. Pages 633 à 636.)


Les Mandéens, Babylone, l'Islam et Îsâ
Lien :
http://arlitto.forumprod.com/les-mandee ... tml#p57666

.

[spin]

(Les Arabes appelaient leurs enfantComme le père de Mahomet qui s'appelait "Abdallah" ( esclave d'Allah) et l'oncle paternel de Mahomet, qui était surnommé Abû Lahab mais son vrai nom était Abd Al-Uzza ( esclave d'Uzza) !

Il y a d'ailleurs beaucoup d'Abdallah nés avant l'Islam dans l'histoire du début de l'Islam : le père du Prophète (mort avant la naissance de son fils), mais aussi :
Abdallah ibn Massoud, un des premiers et des plus zélés musulmans, qui a par la suite contesté la fixation du Coran par Othman (ce qui lui a valu d'être bastonné)...
Abdallah ibn Abi Sahr, secrétaire du Prophète, chargé de recueillir les "révélation", qui a apostasié et est allé raconter à La Mecque pas encore conquise que les paroles supposées dictées par Allah pouvaient être modifiées (ce qui lui a valu d'être condamné à mort, gracié de justesse à la demande d'Othman, redevenu musulman contraint et forcé)...
Abdallah ibn Ubayy, qu'on peut qualifier de premier musulman modéré : il s'est un jour opposé à un premier massacre de Juifs, jusqu'à empoigner le Prophète par son costume, obtenant alors gain de cause (il était puissant), puis marginalisé, obligé de se rétracter après avoir critiqué les manières du Prophète, autrement son propre fils était prêt à lui couper la tête (et cette proposition de son fils est encore jugée exemplaire et édifiante en Islam)...
http://bouquinsblog.blog4ever.com/psych ... s-ali-sina

A propos de Khadija, elle n'était certainement pas la petite-fille d'"Abou Lahab" (ils étaient de la même génération), donc homonymie là aussi.

[Arlitto]

Il y a d'ailleurs beaucoup d'Abdallah nés avant l'Islam dans l'histoire du début de l'Islam : le père du Prophète (mort avant la naissance de son fils), mais aussi :

Abdallah ibn Massoud,
Abdallah ibn Abi Sahr, .
Abdallah ibn Ubayy,

Je sais que "Allâh" était déjà le seigneur de la Kaaba préislamique, une idole parmi les 360, les noms théophores préislamiques en témoignent.

Le Père de "Mahomet" n'était pas musulman, ni monothéiste, puisque la "révélation" du Coran est venue longtemps après sa mort, et pourtant, il portait bien en son nom théophore, comme plusieurs autres personnes de l'époque, le nom de sa divinité, Ab-Allâh = serviteur d''Allâh'.

Ce qui démontre clairement que "Allâh", était déjà une idole de La Mecque préislamique, le seigneur de la Kaaba.
Coran: 106:3: « Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette Maison (la Kaaba). »


Les noms théophores des idoles de la Kaaba étaient monnaie courante à l'époque, sans compter les mythes et légendes préislamiques repris par "Mahomet"



EX :

Poésie préislamique : « livre tombé du ciel ». Un plagiat mot à mot, de groupes de phrases, de périphrases de la poésie arabe qui existait avant la venue de l’islam.

Coran :
Sourate 54 « Al-Qamar = La Lune », on trouve au moins quatre phrases prises textuellement d’un poème écrit par le poète « Imru’ al-Qaïs », décédé en 540 de notre ère, soit trente ans avant la naissance même de votre prétendu prophète en 570.


Le poème commence par la phrase suivante : « Danat al-sa’a wanchaqqa al Qamar », ((دَنَت السّاعة وانشقّ القَمَر[] Cette phrase constitue le premier verset de la sourate 54 qui dit « Iqtarabat al-sa’a wanchaqqa al Qamar », et qui se traduit littéralement par « L’heure s’est approchée et la lune s’est fendue ». A signaler que les deux verbes (Danatدَنَت etIqtarabatإقتَرَبَت ) sont synonymes en langue arabe et utilisés ici à la forme passée.

Pour rendre cette phrase plus ou moins intelligible pour les lecteurs non arabophones, les traducteurs ont malignement insinué une périphrase dans leur traduction, sans justifier ni préciser d’où elle est extraite ni la raison de cette invention : « L’heure (du jugement dernier) s’est approchée et la lune s’est fendue. »


Islam, mensonge et fable
Lien : http://arlitto.forumprod.com/islam-mens ... tml#p57573

.

[Seleucide]

Je ne confonds rien du tout

Concernant les versions du Coran, il faut tenir :

a) les différents codices (mâsahif) des compagnons du prophète, parallèles au mushaf de 'uthmân (ibn Mas'ûd, ibn Ka'b etc) ;
b) les différents codices à l'intérieur de la tradition 3uthmânienne, ceux que l'on nomme masâhif ul-amsâr (Makkî, Madînî, Kûfî, etc) ;
d) les différentes lectures (vocalisation, ponctuation) des codices de 'uthmân, celles que l'on nomme qirâ'ât ('Asîm, Nafî', etc) ;
e) les divergences de transmission dans les qirâ'ât, celles que l'on nomme riwâyât (Hafs, Warsh, etc) ;
f) les divergences de transmission dans les riwâyât, celles que l'on nomme turuq (al-Azraq, al-Isbahani, etc) ;
g) les différentes éditions actuelles de ces turuq, riwâyât et qirâ'ât (cairote, qatarî, etc).

Tu confonds le point a) et le point e).

[Arlitto]

Tu vas aussi me dire qu'Uthman n'a pas brûlé 31 versions différentes du Coran, et que c'est un livre incréé qui est tombé du ciel

Un seul Coran unique et incréé ??? La fin d'un mensonge !
Lien : http://arlitto.forumprod.com/un-seul-co ... tml#p54498

.

[Gorgonzola]

Les musulmans veulent absolument croire à cette fable de livre de Dieu.
Ils sont prêts à gober tous les mensonges et surtout à écarter toute réalité historique ou invraisemblance sur l'écriture du coran qui viserait à le discréditer.
C'est une foi qu'ils ont épousé et même si elle mensonge ils la gardent jusqu'à traiter de mensonge la vérité. C'est ça l'islam.

[Liberté 1]

Îsâ, le "jésus" musulman, un faux semblant ! Origine

Coran :
Et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah"… Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. (Sourate An-Nissa': 157)

C'est comme "l'histoire" des 7 dormants, sourate 18:9 et ss, elle a été pompée de toutes pièces.

https://www.comprendreislam.com/blog/2019/1/7/ahlalkahf

[Arlitto]

C'est comme "l'histoire" des 7 dormants, sourate 18:9 et ss, elle a été pompée de toutes pièces.

https://www.comprendreislam.com/blog/2019/1/7/ahlalkahf

Super. Merci pour le lien plus complet et imagé, Liberté, ça part direct sur mes forums.

Coran Fable et plagiat des 7 dormants d'Éphèse
http://arlitto.forumprod.com/islam-mens ... tml#p57572


Pour ceux qui veulent en savoir plus sur les fables reprises par le Coran

Islam, mensonge et fable
Lien : Islam, mensonge et fable

.

[Gorgonzola]

L'islam a pompé des épisodes de la foi chrétienne pour écrire son histoire et son livre :
- Annonciation à Marie par l'ange Gabriel -> Révélation du coran par l'ange Gabriel (qui contredit la crucifixion !)
- Entrée de Jésus dans Jérusalem sur un ânon -> voyage nocturne de Mahomet à Jérusalem sur une bourrique ailée
- Jésus qui parle au nom du Père et rend témoignage au Père -> Mahomet qui dicte un livre censé être écrit par le Père
- Jésus Fils de Dieu -> Mahomet le plus grand des hommes
- Alliance conclue avec Isaac -> Alliance conclue avec Ismaël
- Miracles de Jésus ayant un sens profond -> tours de magie n'ayant aucun sens de Issa

L'islam est la religion qui a voulu pisser plus loin que la bible. Avec un ridicule que seuls les musulmans ne voient pas.