Voir 50 messages Voir 100 messages Voir tout le sujet

C'est quoi "une bénédiction" ?

Répondre
medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69506
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: DIEU EST UNE PATTE DE LAPIN ?

Ecrit le 27 déc.05, 05:21

Message par medico »

Gerard a écrit ::evil: Du calme Septour ! Arrête de hurler, ça ne sert à rien.

Tu hurles : :arrow: Le hasard peut-être réel et faire partie du plan de Dieu.

Regarde les casinos (honnêtes) : contrôlent-ils le hasard ? Non.

Mais ils connaissent les lois statistiques qui régissent le "hasard". Donc ils savent que EUX ne perdront jamais d'argent.

Dieu, c'est pareil. Bien sûr, c'est lui qui a établi les lois mathématiques globales du hasard, c'est sa façon de le "contrôler".

Mais au niveau individuel, ce déterminisme ne joue pas, n'est pas "contrôlé" par Dieu.

C'est peut-être pour ça que la religion interdit les jeux de hasard.

:roll: Faut être logique Septour :
Si le hasard est totalement contrôlé par Dieu, alors les jeux de hasard devrait être au centre de la religion, puisque cela revient à constater "l'expression de Dieu" (du hasard) quand on tire les numéros du loto.

:( Ceux qui croient que Dieu contrôle le hasard sont des superstitieux, comme les athées qui croit que les pattes de lapin contrôle le hasard.

..
d'accord avec toi le hasard n'a rien a voir avec les bénédictions. :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Ecrit le 27 déc.05, 06:05

Message par septour »

d'abord je ne crie pas ,je met en relief.si le hasard fait parti des plans de dieu :CE N'EST PLUS DU HASARD.C'EST UNE PARTIE DE LA SCIENCE QUE NOUS NE CONNAISSONS PAS ENCORE. :lol:

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Ecrit le 27 déc.05, 06:27

Message par septour »

non,gerard,le hasard ne peut pas exister pour dieu,n'est il pas omniscient?par contre il existe pour nous ,PUISQUE NOUS IGNORONS (VOLONTAIREMENT) BIEN DES CHOSES et c'est le cas des jeux dits de hasard.

Gerard

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1301
Enregistré le : 10 juil.05, 07:14
Réponses : 0
Localisation : Evreux

HASARD NON-CONTROLABLE

Ecrit le 27 déc.05, 06:46

Message par Gerard »

LumendeLumine dit :
L'arrangement exact des boules au casino n'est donc pas plus l'expression de la sagesse divine que le dessin des flocons de neige.
:) Oui c'est exactement ça. C'est Dieu qui a conçu le système, mais il ne le contrôle pas.

Le mouvement des planètes est déterminé par les lois physiques établies par Dieu. Donc Dieu n'a pas besoin de dire aux planètes où elles doivent aller.

Donc Dieu "ne contrôle pas le mouvement des planètes", elles suivent simplement les règles physiques établies par Dieu. Et si un astronaute décide d'aller sur son trajet et s'écrase, ce n'est surement pas Dieu qui a décidé de faire ça.

Donc même chose si Dieu a créé les lois qui permettent d'obtenir un "12" à la roulette, il ne contrôle nullement notre libre-arbitre de choisir de miser au moment précis où le "12" doit sortir, ou de choisir de ne pas le faire.

Dès lors, il est inutile de demander de l'aide à Dieu. Il ne va pas modifier les lois qu'il a mises en place !

Alors, on retombe à notre point de départ :
"A QUOI CA SERT DE DEMANDER LA BENEDICTION DE DIEU ?"

...

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 27 déc.05, 07:40

Message par El Mahjouba-Marie »

La bénédiction est un PLUS . . . le mécréant jouit des bienfaits de Dieu
le malheur qui touche le croyants est une épreuve. .

Le hasard existe pour nous mais pas pour Dieu. . .IL sait tout d'avance . . .nous ignorons le futur

Pasteur Patrick

[ Christianisme ] Protestant
[ Christianisme ] Protestant
Messages : 5058
Enregistré le : 08 déc.03, 07:11
Réponses : 0
Localisation : Belgique (Union Européenne)

Ecrit le 27 déc.05, 10:52

Message par Pasteur Patrick »

c'est assez exact. C'est une question de regard de la foi.
Le croyant voit dans le malheur qu'il traverse une péreuve faite pour conforter et consolider sa foi. Rien ne l'y oblige, mais il juge son malheur comme cela.
Le non-croyant ou le mécréant voit dans le malheur un passage injuste et cruel, une fatalité !

septour

[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
[Religion] Aucune [Organisation] Aucune
Messages : 7600
Enregistré le : 23 oct.03, 11:08
Réponses : 0
Localisation : québec

Contact :

Ecrit le 27 déc.05, 11:11

Message par septour »

croire que dieu va t'avantager est ridicule ,ce dernier ne "juge"pas au cas par cas ,qui mérite ou qui ne merite pas;C'EST TOI ET TOI SEULEMENT QUI INCLINE TA VIE DANS TELLE OU TELLE DIRECTION PAR TES CHOIX CONSCIENTS OU PAS.TOI QUI FERAS QUE TU SERAS EN SANTÉ OU PAS, TJRS PAR TES CHOIX,QUI FERAS QUE TA VIE SERA UNE RÉUSSITE OU NON,ETC,ETC.CA S'APPELE CRÉER SA VIE ET C'EST UNE CRÉATION!!!!! :lol: !

Gilles

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4192
Enregistré le : 02 janv.04, 18:13
Réponses : 0

Ecrit le 27 déc.05, 19:45

Message par Gilles »

C'est quoi "une bénédiction" ?
C'est ça :
" Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ". :D

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 27 déc.05, 21:42

Message par El Mahjouba-Marie »

septour a écrit :croire que dieu va t'avantager est ridicule ,ce dernier ne "juge"pas au cas par cas ,qui mérite ou qui ne merite pas;C'EST TOI ET TOI SEULEMENT QUI INCLINE TA VIE DANS TELLE OU TELLE DIRECTION PAR TES CHOIX CONSCIENTS OU PAS.TOI QUI FERAS QUE TU SERAS EN SANTÉ OU PAS, TJRS PAR TES CHOIX,QUI FERAS QUE TA VIE SERA UNE RÉUSSITE OU NON,ETC,ETC.CA S'APPELE CRÉER SA VIE ET C'EST UNE CRÉATION!!!!! :lol: !
C'est dans les moments durs que la bénédiction de Dieu se manifeste pour le croyant. . ."un plat modeste devient un festin que l'on partage avec les siens"

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 27 déc.05, 21:43

Message par El Mahjouba-Marie »

Gilles a écrit :C'est quoi "une bénédiction" ?
C'est ça :
" Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ". :D
C'est plus qu'une bénédiction. . .C un miracle :wink:

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 27 déc.05, 21:48

Message par El Mahjouba-Marie »

Pasteur Patrick a écrit :c'est assez exact. C'est une question de regard de la foi.
Le croyant voit dans le malheur qu'il traverse une péreuve faite pour conforter et consolider sa foi. Rien ne l'y oblige, mais il juge son malheur comme cela.
Le non-croyant ou le mécréant voit dans le malheur un passage injuste et cruel, une fatalité !
Le croyant. . .c'est celui qui remercie Dieu . . qu'il soit dans le malheur ou le bonheur. . .

"Dieu éprouve ceux qu'IL aime. . ."

Gerard

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1301
Enregistré le : 10 juil.05, 07:14
Réponses : 0
Localisation : Evreux

DIEU = MONSIEUR PLUS ?

Ecrit le 27 déc.05, 22:58

Message par Gerard »

El Mahjouba-Marie dit :
La bénédiction est un PLUS . . . le mécréant jouit des bienfaits de Dieu
le malheur qui touche le croyants est une épreuve. .
:? Un PLUS ? Mais quoi ?

Tu ne réponds toujours pas à la question.
Je crois que tu ne le sais pas vraiment. Tu dois imaginer inconsciemment que le "PLUS" c'est "AVOIR DE LA CHANCE".

Les possesseurs de pattes de lapin pensent exactement la même chose : ça apporte un PLUS.

Mais ça c'est de la superstition.

...

Gerard

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1301
Enregistré le : 10 juil.05, 07:14
Réponses : 0
Localisation : Evreux

UNE BENEDICTION NE SE DEMANDE PAS

Ecrit le 27 déc.05, 23:05

Message par Gerard »

Gilles dit :
C'est quoi "une bénédiction" ?
C'est ça :
" Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ".
:wink: Exact ! Là, je suis d'accord.

Car QUI béni ? C'est celui qui parle !

En disant " Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ".
Je dis en fait :
"Je dis du bien de Marie et de Jesus."

:?: Mais est-ce Marie et Jesus qui m'ont demandé de les bénir ?
:?: Et est-ce que cela va leur apporter un PLUS (comme dirait El Mahjouba-Marie) ?

Non.

Donc cette bénédiction n'est qu'un constat qui sert de témoignage aux témoins de la prière :
"Marie et Jesus sont des personnes qui méritent notre admiration".

Dans ce cas, "bénédiction" est plus un synonyme "d'hommage" que de "baraka" !

Là d'accord.
:( Mais "Bénissez-moi Seigneur", est une demande dont le sens m'échappe toujours. Comme si on disait :
"Seigneur, rendez-moi hommage !"

La bénédiction, c'est comme les cadeaux :
ça se donne, ça se reçoit, mais ça ne se demande pas.


...

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Re: DIEU = MONSIEUR PLUS ?

Ecrit le 27 déc.05, 23:10

Message par El Mahjouba-Marie »

Gerard a écrit :El Mahjouba-Marie dit : :? Un PLUS ? Mais quoi ?

Tu ne réponds toujours pas à la question.
Je crois que tu ne le sais pas vraiment. Tu dois imaginer inconsciemment que le "PLUS" c'est "AVOIR DE LA CHANCE".

Les possesseurs de pattes de lapin pensent exactement la même chose : ça apporte un PLUS.

Mais ça c'est de la superstition.

...
nan. . .c'est vrai que c'est pas facile d'expliquer. . .alors je te donne des exemples. . .
Dieu verse sa bénédiction sur les croyants faisant en sorte que le croyants ne souffrent pas du manque . . .S'il est pauvre , son repas modeste lui suffira . . .s'il a peu d'argent Dieu fera en sorte que ça lui suffise. . .s'il est dans la gène Dieu lui ouvre une porte. . .etc
Aucun rapport avec la chance ou le fruit de ton travail. . .

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Re: UNE BENEDICTION NE SE DEMANDE PAS

Ecrit le 27 déc.05, 23:15

Message par El Mahjouba-Marie »

Gerard a écrit :Gilles dit : :wink: Exact ! Là, je suis d'accord.

Car QUI béni ? C'est celui qui parle !

En disant " Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ".
Je dis en fait :
"Je dis du bien de Marie et de Jesus."

:?: Mais est-ce Marie et Jesus qui m'ont demandé de les bénir ?
:?: Et est-ce que cela va leur apporter un PLUS (comme dirait El Mahjouba-Marie) ?

Non.

Donc cette bénédiction n'est qu'un constat qui sert de témoignage aux témoins de la prière :
"Marie et Jesus sont des personnes qui méritent notre admiration".

Dans ce cas, "bénédiction" est plus un synonyme "d'hommage" que de "baraka" !

Là d'accord.
:( Mais "Bénissez-moi Seigneur", est une demande dont le sens m'échappe toujours. Comme si on disait :
"Seigneur, rendez-moi hommage !"

La bénédiction, c'est comme les cadeaux :
ça se donne, ça se reçoit, mais ça ne se demande pas.


...
La bénédiction . . .On demande à Dieu d'accepter et de fructifier ce qu'on a. . .
les Prophètes c'est autre chose. . .

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Débats Chrétiens »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Libremax, Mic et 3 invités