d'accord avec toi le hasard n'a rien a voir avec les bénédictions.Gerard a écrit :Du calme Septour ! Arrête de hurler, ça ne sert à rien.
Tu hurles :Le hasard peut-être réel et faire partie du plan de Dieu.
Regarde les casinos (honnêtes) : contrôlent-ils le hasard ? Non.
Mais ils connaissent les lois statistiques qui régissent le "hasard". Donc ils savent que EUX ne perdront jamais d'argent.
Dieu, c'est pareil. Bien sûr, c'est lui qui a établi les lois mathématiques globales du hasard, c'est sa façon de le "contrôler".
Mais au niveau individuel, ce déterminisme ne joue pas, n'est pas "contrôlé" par Dieu.
C'est peut-être pour ça que la religion interdit les jeux de hasard.
Faut être logique Septour :
Si le hasard est totalement contrôlé par Dieu, alors les jeux de hasard devrait être au centre de la religion, puisque cela revient à constater "l'expression de Dieu" (du hasard) quand on tire les numéros du loto.
Ceux qui croient que Dieu contrôle le hasard sont des superstitieux, comme les athées qui croit que les pattes de lapin contrôle le hasard.
..
C'est quoi "une bénédiction" ?
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Re: DIEU EST UNE PATTE DE LAPIN ?
Ecrit le 27 déc.05, 05:21(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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HASARD NON-CONTROLABLE
Ecrit le 27 déc.05, 06:46LumendeLumine dit :
Oui c'est exactement ça. C'est Dieu qui a conçu le système, mais il ne le contrôle pas.
Le mouvement des planètes est déterminé par les lois physiques établies par Dieu. Donc Dieu n'a pas besoin de dire aux planètes où elles doivent aller.
Donc Dieu "ne contrôle pas le mouvement des planètes", elles suivent simplement les règles physiques établies par Dieu. Et si un astronaute décide d'aller sur son trajet et s'écrase, ce n'est surement pas Dieu qui a décidé de faire ça.
Donc même chose si Dieu a créé les lois qui permettent d'obtenir un "12" à la roulette, il ne contrôle nullement notre libre-arbitre de choisir de miser au moment précis où le "12" doit sortir, ou de choisir de ne pas le faire.
Dès lors, il est inutile de demander de l'aide à Dieu. Il ne va pas modifier les lois qu'il a mises en place !
Alors, on retombe à notre point de départ :
"A QUOI CA SERT DE DEMANDER LA BENEDICTION DE DIEU ?"
...
L'arrangement exact des boules au casino n'est donc pas plus l'expression de la sagesse divine que le dessin des flocons de neige.
Le mouvement des planètes est déterminé par les lois physiques établies par Dieu. Donc Dieu n'a pas besoin de dire aux planètes où elles doivent aller.
Donc Dieu "ne contrôle pas le mouvement des planètes", elles suivent simplement les règles physiques établies par Dieu. Et si un astronaute décide d'aller sur son trajet et s'écrase, ce n'est surement pas Dieu qui a décidé de faire ça.
Donc même chose si Dieu a créé les lois qui permettent d'obtenir un "12" à la roulette, il ne contrôle nullement notre libre-arbitre de choisir de miser au moment précis où le "12" doit sortir, ou de choisir de ne pas le faire.
Dès lors, il est inutile de demander de l'aide à Dieu. Il ne va pas modifier les lois qu'il a mises en place !
Alors, on retombe à notre point de départ :
"A QUOI CA SERT DE DEMANDER LA BENEDICTION DE DIEU ?"
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Ecrit le 27 déc.05, 10:52
c'est assez exact. C'est une question de regard de la foi.
Le croyant voit dans le malheur qu'il traverse une péreuve faite pour conforter et consolider sa foi. Rien ne l'y oblige, mais il juge son malheur comme cela.
Le non-croyant ou le mécréant voit dans le malheur un passage injuste et cruel, une fatalité !
Le croyant voit dans le malheur qu'il traverse une péreuve faite pour conforter et consolider sa foi. Rien ne l'y oblige, mais il juge son malheur comme cela.
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Ecrit le 27 déc.05, 11:11
croire que dieu va t'avantager est ridicule ,ce dernier ne "juge"pas au cas par cas ,qui mérite ou qui ne merite pas;C'EST TOI ET TOI SEULEMENT QUI INCLINE TA VIE DANS TELLE OU TELLE DIRECTION PAR TES CHOIX CONSCIENTS OU PAS.TOI QUI FERAS QUE TU SERAS EN SANTÉ OU PAS, TJRS PAR TES CHOIX,QUI FERAS QUE TA VIE SERA UNE RÉUSSITE OU NON,ETC,ETC.CA S'APPELE CRÉER SA VIE ET C'EST UNE CRÉATION!!!!!
!
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Ecrit le 27 déc.05, 21:42
C'est dans les moments durs que la bénédiction de Dieu se manifeste pour le croyant. . ."un plat modeste devient un festin que l'on partage avec les siens"septour a écrit :croire que dieu va t'avantager est ridicule ,ce dernier ne "juge"pas au cas par cas ,qui mérite ou qui ne merite pas;C'EST TOI ET TOI SEULEMENT QUI INCLINE TA VIE DANS TELLE OU TELLE DIRECTION PAR TES CHOIX CONSCIENTS OU PAS.TOI QUI FERAS QUE TU SERAS EN SANTÉ OU PAS, TJRS PAR TES CHOIX,QUI FERAS QUE TA VIE SERA UNE RÉUSSITE OU NON,ETC,ETC.CA S'APPELE CRÉER SA VIE ET C'EST UNE CRÉATION!!!!!!
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Ecrit le 27 déc.05, 21:48
Le croyant. . .c'est celui qui remercie Dieu . . qu'il soit dans le malheur ou le bonheur. . .Pasteur Patrick a écrit :c'est assez exact. C'est une question de regard de la foi.
Le croyant voit dans le malheur qu'il traverse une péreuve faite pour conforter et consolider sa foi. Rien ne l'y oblige, mais il juge son malheur comme cela.
Le non-croyant ou le mécréant voit dans le malheur un passage injuste et cruel, une fatalité !
"Dieu éprouve ceux qu'IL aime. . ."
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DIEU = MONSIEUR PLUS ?
Ecrit le 27 déc.05, 22:58El Mahjouba-Marie dit :
Un PLUS ? Mais quoi ?
Tu ne réponds toujours pas à la question.
Je crois que tu ne le sais pas vraiment. Tu dois imaginer inconsciemment que le "PLUS" c'est "AVOIR DE LA CHANCE".
Les possesseurs de pattes de lapin pensent exactement la même chose : ça apporte un PLUS.
Mais ça c'est de la superstition.
...
La bénédiction est un PLUS . . . le mécréant jouit des bienfaits de Dieu
le malheur qui touche le croyants est une épreuve. .
Tu ne réponds toujours pas à la question.
Je crois que tu ne le sais pas vraiment. Tu dois imaginer inconsciemment que le "PLUS" c'est "AVOIR DE LA CHANCE".
Les possesseurs de pattes de lapin pensent exactement la même chose : ça apporte un PLUS.
Mais ça c'est de la superstition.
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UNE BENEDICTION NE SE DEMANDE PAS
Ecrit le 27 déc.05, 23:05Gilles dit :
Exact ! Là, je suis d'accord.
Car QUI béni ? C'est celui qui parle !
En disant " Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ".
Je dis en fait :
"Je dis du bien de Marie et de Jesus."
Mais est-ce Marie et Jesus qui m'ont demandé de les bénir ?
Et est-ce que cela va leur apporter un PLUS (comme dirait El Mahjouba-Marie) ?
Non.
Donc cette bénédiction n'est qu'un constat qui sert de témoignage aux témoins de la prière :
"Marie et Jesus sont des personnes qui méritent notre admiration".
Dans ce cas, "bénédiction" est plus un synonyme "d'hommage" que de "baraka" !
Là d'accord.
Mais "Bénissez-moi Seigneur", est une demande dont le sens m'échappe toujours. Comme si on disait :
"Seigneur, rendez-moi hommage !"
La bénédiction, c'est comme les cadeaux :
ça se donne, ça se reçoit, mais ça ne se demande pas.
...
C'est quoi "une bénédiction" ?
C'est ça :
" Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ".
Car QUI béni ? C'est celui qui parle !
En disant " Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ".
Je dis en fait :
"Je dis du bien de Marie et de Jesus."
Non.
Donc cette bénédiction n'est qu'un constat qui sert de témoignage aux témoins de la prière :
"Marie et Jesus sont des personnes qui méritent notre admiration".
Dans ce cas, "bénédiction" est plus un synonyme "d'hommage" que de "baraka" !
Là d'accord.
"Seigneur, rendez-moi hommage !"
La bénédiction, c'est comme les cadeaux :
ça se donne, ça se reçoit, mais ça ne se demande pas.
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Re: DIEU = MONSIEUR PLUS ?
Ecrit le 27 déc.05, 23:10nan. . .c'est vrai que c'est pas facile d'expliquer. . .alors je te donne des exemples. . .Gerard a écrit :El Mahjouba-Marie dit :Un PLUS ? Mais quoi ?
Tu ne réponds toujours pas à la question.
Je crois que tu ne le sais pas vraiment. Tu dois imaginer inconsciemment que le "PLUS" c'est "AVOIR DE LA CHANCE".
Les possesseurs de pattes de lapin pensent exactement la même chose : ça apporte un PLUS.
Mais ça c'est de la superstition.
...
Dieu verse sa bénédiction sur les croyants faisant en sorte que le croyants ne souffrent pas du manque . . .S'il est pauvre , son repas modeste lui suffira . . .s'il a peu d'argent Dieu fera en sorte que ça lui suffise. . .s'il est dans la gène Dieu lui ouvre une porte. . .etc
Aucun rapport avec la chance ou le fruit de ton travail. . .
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Re: UNE BENEDICTION NE SE DEMANDE PAS
Ecrit le 27 déc.05, 23:15La bénédiction . . .On demande à Dieu d'accepter et de fructifier ce qu'on a. . .Gerard a écrit :Gilles dit :Exact ! Là, je suis d'accord.
Car QUI béni ? C'est celui qui parle !
En disant " Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni ".
Je dis en fait :
"Je dis du bien de Marie et de Jesus."
Mais est-ce Marie et Jesus qui m'ont demandé de les bénir ?
Et est-ce que cela va leur apporter un PLUS (comme dirait El Mahjouba-Marie) ?
Non.
Donc cette bénédiction n'est qu'un constat qui sert de témoignage aux témoins de la prière :
"Marie et Jesus sont des personnes qui méritent notre admiration".
Dans ce cas, "bénédiction" est plus un synonyme "d'hommage" que de "baraka" !
Là d'accord.
Mais "Bénissez-moi Seigneur", est une demande dont le sens m'échappe toujours. Comme si on disait :
"Seigneur, rendez-moi hommage !"
La bénédiction, c'est comme les cadeaux :
ça se donne, ça se reçoit, mais ça ne se demande pas.
...
les Prophètes c'est autre chose. . .
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