Dieu se révèle au petit enfant.....

[melchior]

Jesus....

[Ilibade]

Melchior, si vous n'avez pas réussi à mettre M. Petitot d'accord avec vous en 30 mois, c'est que quelque chose ne va pas dans votre exposé ou dans votre méthode. Peut-être, serait-il judicieux de faire moins d'efforts surhumains et vous concentrer davantage sur la réponse à la question que je vous ai posée.

Il vous suffit de trouver un mot qui à lui seul qualifie l'Esprit. Pour vous aider, je peux vous dire qu'en français correctement orthographié, ce mot comprend 5 lettres. Ce mot ne figure pas dans Gen 1,1-2, mais il est le contraire d'un des mots ou en tous cas d'une des idées contenues dans ces deux versets.

Je suis sûr que cet exercice sera comme une récréation salutaire et reposante.

[Ilibade]

Voici la réponse à la question ! En Genèse 1 (traduction Zadoc Khan)

1 Au commencement, Dieu avait créé le ciel et la terre.
2 La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l’abîme , et l’esprit de Dieu se mouvait au–dessus des eaux.

Le verset 2, montre la terre dans un état de Tohu Bohu, c'est-à-dire de désert, sans formes, sans mouvement et dans un état indistinct et chaotique, dans un état de confusion. A l'opposé, on trouve au-dessus des eaux, au-dessus du champ de conscience, le contraire de Tohu-Bohu. Or le chaos est un état de désordre. L'Esprit est donc son contraire. La réponse que j'attendais est ESPRIT = ORDRE.

L'Esprit participe de la logique qui permet d'ordonner ce qui est confus et désordonné. Par ailleurs, la logique est ce qui formalise, donne forme à ce qui est informe et sans intelligence. Ce qui est confus, c'est ce qu'on ne peut pas comprendre, ce sur quoi ne repose jamais le moindre entendement. Au contraire, l'Esprit est ce par quoi l'entendement est possible. C'est pourquoi son action est celle d'un Verbe.

[septour]

AU COMMENCEMENT , L'ESPRIT DE DIEU PLANAIT AU DESSUS DU VIDE.
je prefere cette traduction, elle laisse la place pour une "interpretation"plus moderne de la conception de l'univers.
pourquoi au dessus d'un VIDE?,mais tout simplement pour y mettre qq chose:LE BIG BANG.
pourquoi AU DESSUS?, pour "placer l'esprit avant" ttes choses.
pq au "COMMENCEMENT"pour preciser que le TEMPS commence la.
pq "l'esprit de dieu"?,PARCE QU'A CE STADE DIEU N'A PAS ENCORE DEVELLOPE SON AUTRE PARTIE DE LUI MEME :LA MATIERE.

[medico]

il y a aussi celle là
2 Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l’]abîme d’eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux.

[jusmon de M. & K.]

il y a aussi celle là
2 Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l’]abîme d’eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux.

Et c'est quoi cette "force agissante", medico...

L'esprit du Christ qui éclaire tout homme en venant au monde (discenement inné du bien et du mal)? ou bien le Saint-Esprit que dont on n'obtient le don par imposition des mains après avoir fait alliance par le baptème?

[medico]

force ou esprit ou soufle c'est du kif kif

[jusmon de M. & K.]

force ou esprit ou soufle c'est du kif kif

La lumière qui éclaire tout homme en venant au monde... et le Saint-Esprit sont deux choses différentes, selon l'Ecriture.

L'un tu l'obtiens en venant au monde (voir Jean 1) et l'autre par l'alliance du baptème.

"Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme." (Jean1:9).

Je sens que la fidèlité au mouvement et au dogme ma revenir au galop!

[medico]

La lumière qui éclaire tout homme en venant au monde... et le Saint-Esprit sont deux choses différentes, selon l'Ecriture.

L'un tu l'obtiens en venant au monde (voir Jean 1) et l'autre par l'alliance du baptème.

Je sens que la fidèlité au mouvement et au dogme ma revenir au galop!

ta citation ne m'éclaire pas

[jusmon de M. & K.]

ta citation ne m'éclaire pas

On ne fera jamais boire un â.. qui n'a pas soif.

(ce n'est qu'une expression)

[medico]

On ne fera jamais boire un â.. qui n'a pas soif.

(ce n'est qu'une expression)

etant doné quelle vient d'un ( chrétien ) je te cite la bible .
(Proverbes 15:18) 18 Un homme furieux excite la dispute, mais qui est lent à la colère apaise la querelle.

[melchior]

Jesus seul....

[jusmon de M. & K.]

Bonjour melchior,

En deux mots, il y a quoi comme différences doctrinales entre toi et Petitot?... étant donné que vous êtes tous deux de la mouvance évangélique, vous prétendant tous deux d'authentiques "nés de nouveau" auto-proclamés haut et fort?

[melchior]

jesus seul...

[jusmon de M. & K.]

Mr Petitot est un homme sincère, qui n' a jamais été baptisé du Saint Esprit et qui interprète certains versets dangereusement..
De même qu'une fois repris "doctrinalement",il ne se repent de rien et ne rectifie rien....donc, c'est inutile!
Il est né d'eau ....comme beaucoup,mais pas de l'ESPRIT!
Sinon, il saurait.....
Il parle de la mort en Christ , mais il n'en a pas eu la révélation
Pour lui , tout est neuf et saint....esprit /âme et corps.
La bible démontre que ce n'est pas le cas pour la "chair", qui est l'âme et le corps....et qu'il faut conduire sans cesse à la croix, pour y faire mourir ses membres.
Moi qui me suis vu en Christ "crucifié".....je sais ce qui est maintenant "régénéré",de ce qui ne l'est pas !
Il doit y avoir une raison pour que Dieu m'ait fait cette grâce !
Celle sans doute de savoir , d'avoir connu et vu, ce qu'il me donne d'enseigner....

En sommes peu de différences doctrinales, mais un conflit de personnes.