Le Dieu d'abraham ne s'appelait pas Allah..!

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Badri

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Ecrit le 14 juil.07, 01:22

Message par Badri »

MonstreLePuissant a écrit : Ah bon ? Où est ce que c'est marqué dans le Coran ?

PS : J'attends toujours le verset du Coran dans lequel Mahomet confesse que Jésus est venu en chair.
C'est à Dieu qu'appartiennent les plus beaux Noms. Sevez-vous de ces Noms quand vous L'invoquez! Eloignez-vous de ceux qui les profanent et qui seront rétribués selon leurs actes" s7 v180

"Sous quelque Nom que vous L'invoquiez, les plus beaux Noms sont toujours les siens!" s17 v110
Ces Noms, c'est Dieu Lui-même qui les a révélés. YHWH est l'un de ces noms.

eowyn

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Ecrit le 14 juil.07, 01:48

Message par eowyn »

YHWH est l'un de ces noms
YHWH est le seul nom propre de Dieu. S'Il l'a donné à Moise c'est pour que les hommes le connaissent.
allah ou le dieu/divinité n'a pas donné de nom car son nom propre est aussi allah.
YHWH n'est pas allah, c'est évident.

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Ecrit le 14 juil.07, 02:15

Message par MonstreLePuissant »

abdel19 a écrit :fils de dieu veut dire serviteur

il faut etre debile pour croir que c'est des vrai fils
Il faut être borné pour croire que quelqu'un d'omnipotent est incapable d'avoir un fils. C'est là où c'est stupide. Dieu est tout puissant et omnipotent, et il est incapable d'avoir un fils. Ca c'est ridicule !!!
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 14 juil.07, 02:20

Message par MonstreLePuissant »

Badri a écrit :Ces Noms, c'est Dieu Lui-même qui les a révélés. YHWH est l'un de ces noms.
Mais dans quel verset du Coran révèle t-il son nom de YHWH ? Comme par hasard il donne 99 noms qui ne sont que des qualificatifs, et le seul nom propre qu'il ait révélé à Moïse et sous lequel tous les juifs le connaissaient et même les nations étrangères, là il l'oublie !!!! Quel curieux hasard ???

Allah veut seulement dire "dieu". Quand vous dites "Allah est dieu", ça n'a pas de sens. Tous les dieux ont un nom, sauf votre Allah !!!
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 14 juil.07, 02:26

Message par eowyn »

Allah veut seulement dire "dieu". Quand vous dites "Allah est dieu", ça n'a pas de sens. Tous les dieux ont un nom, sauf votre Allah !!!
Leur problème est qu'allah est à la fois le nom propre de leur dieu et ce qui le qualifie. Il n'y a de dieu que dieu est absurde, mais il n'y a de dieu qu'allah, déjà on comprend mieux.

Badri

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Ecrit le 14 juil.07, 05:32

Message par Badri »

eowyn a écrit : YHWH est le seul nom propre de Dieu. S'Il l'a donné à Moise c'est pour que les hommes le connaissent.
allah ou le dieu/divinité n'a pas donné de nom car son nom propre est aussi allah.
YHWH n'est pas allah, c'est évident.
Pourtant les juifs savent que que YHWH est Allah. Les chrétiens d'orient appellent Dieu Allah. Toi, tu dis que YHWH n'est pas Allah. Laissons de côté YHWH et ALLah. Il y a un seul Dieu Créateur qui dirige l'Univers. Ce Dieu s'appelle Allah, YHWH, l'Eternel, Jéhovah . Il est Dieu, il n'y a pas d'autre dieu que LUI/

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Ecrit le 14 juil.07, 05:40

Message par Badri »

MonstreLePuissant a écrit : Mais dans quel verset du Coran révèle t-il son nom de YHWH ? Comme par hasard il donne 99 noms qui ne sont que des qualificatifs, et le seul nom propre qu'il ait révélé à Moïse et sous lequel tous les juifs le connaissaient et même les nations étrangères, là il l'oublie !!!! Quel curieux hasard ???

Allah veut seulement dire "dieu". Quand vous dites "Allah est dieu", ça n'a pas de sens. Tous les dieux ont un nom, sauf votre Allah !!!
YHWH signifie le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même. Al-Hayy, Al-Qayyoum. C'est donc Allah.

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Ecrit le 14 juil.07, 05:42

Message par eowyn »

Badri a écrit : Pourtant les juifs savent que que YHWH est Allah. Les chrétiens d'orient appellent Dieu Allah. Toi, tu dis que YHWH n'est pas Allah. Laissons de côté YHWH et ALLah. Il y a un seul Dieu Créateur qui dirige l'Univers. Ce Dieu s'appelle Allah, YHWH, l'Eternel, Jéhovah . Il est Dieu, il n'y a pas d'autre dieu que LUI/
Les juifs ne reconnaissent absolument pas allah.
Les chrétiens d'orient comme d'ailleurs ont pour Dieu le Christ.
On ne peut pas laisser de côté le nom que Dieu a donné à Moise pour le désigner et ce n'est pas allah mais YHWH.
allah ne veut pas dire l'Eternel, mais le dieu ou la divinité.

Il n'y a qu'un seul Dieu créateur, c'est vrai, mais ce n'est pas allah divinité paienne arabe.

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Ecrit le 14 juil.07, 05:47

Message par Badri »

MonstreLePuissant a écrit : Il faut être borné pour croire que quelqu'un d'omnipotent est incapable d'avoir un fils. C'est là où c'est stupide. Dieu est tout puissant et omnipotent, et il est incapable d'avoir un fils. Ca c'est ridicule !!!
On voit bien que tu conçois mal Dieu. La grandeur de Dieu est inimaginable. Tout l'Univers ne représente rien face à Dieu. Il n'a pas besoin d'avoir un fils. C'est contraire à Ses attributs. Dieu est Parfait et à ce titre Il ne peut avoir besoin d'un fils ni de quoi que ce soit.

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Ecrit le 14 juil.07, 07:15

Message par zered »

Il ne peut avoir besoin d'un fils ni de quoi que ce soit.
il est ominpotent non ?

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Ecrit le 14 juil.07, 09:09

Message par MonstreLePuissant »

Badri a écrit :YHWH signifie le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même. Al-Hayy, Al-Qayyoum. C'est donc Allah.
Déjà, YHWH ne signifie pas "le vivant". Renseigne toi mieux que ça. Donc rien à voir avec ton Allah.
Badri a écrit :Il ne peut avoir besoin d'un fils ni de quoi que ce soit.
Comme tu dis : La grandeur de Dieu est inimaginable. Tout souverain si grand soit-il désire un héritier. Pourquoi Dieu qui est omnipotent s'en priverait ?

Il n'a besoin que quoi que ce soit... Certes, mais alors pourquoi avoir créé l'univers et tous les êtres vivants. Quelqu'un qui n'a besoin de quoi que ce soit reste seul dans son coin et ne fait rien. Ce n'est à l'évidence pas le cas de Dieu. Dieu créé, donc il a du sentir le besoin de créer. Et que va t-il créer en premier ? Un être identique à lui, sa première création, son premier né, un Fils. Et il créera encore beaucoup d'autres fils dans les cieux et aussi sur la terre. Mais il aura toujours son premier né, son Fils unique, le premier né de toute création. La grandeur de Dieu est inimaginable en effet.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 14 juil.07, 09:12

Message par maurice le laïc »

abdel19 a écrit :fils de dieu veut dire serviteur

il faut etre debile pour croir que c'est des vrai fils
Que ne ferais-tu pas pour promouvoir l'avatar !

Badri

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Ecrit le 14 juil.07, 09:50

Message par Badri »

eowyn a écrit : Les juifs ne reconnaissent absolument pas allah.
Les chrétiens d'orient comme d'ailleurs ont pour Dieu le Christ.
On ne peut pas laisser de côté le nom que Dieu a donné à Moise pour le désigner et ce n'est pas allah mais YHWH.
allah ne veut pas dire l'Eternel, mais le dieu ou la divinité.

Il n'y a qu'un seul Dieu créateur, c'est vrai, mais ce n'est pas allah divinité paienne arabe.
eowyn, tu confonds Allet et Allah. La divinité païenne c'est Allet, al-Uzza, Menett. Quand je te dis "laissons de côté", c'est uniquement par hypothèse, momentanément. Les juifs savent que Allah est YHWH, le reconnaître ou pas c'est autre chose. Le Dieu Créateur que tu reconnais, Il s'appelle Allah, que tu veuilles ou non, la vérité est ainsi.

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Message par eowyn »

Badri a écrit :eowyn, tu confonds Allet et Allah. La divinité païenne c'est Allet, al-Uzza, Menett. Quand je te dis "laissons de côté", c'est uniquement par hypothèse, momentanément.
Tu veux parler de la fille d'allah, allat.
Allat (en arabe : اللات) était une déesse de la fertilité et de la féminité vénérée en Arabie à l'époque préislamique. Son nom serait une contraction de al ilahat, déesse. Elle avait sa statue dans la Ka'ba où elle était censée résider. Allat, Manat et Uzza semblent avoir été les trois divinités objets du culte le plus intense à la Mecque. Il est dit dans le Livre des idoles que les Arabes les considéraient comme les "filles du dieu" (Allah dans le texte). On peut supposer que ce dieu était Houbal, divinité principale de la Ka'ba.

Elle est mentionnée sous le nom de han-'Ilat dans les inscriptions safaïtiques. Les Nabatéens lui rendaient également un culte et l'identifiaient à Athéna ou Minerve, mais en faisaient, selon Julius Wellhausen, la mère d'Houbal.

À l'ère islamique, Allat est mentionnée dans le Coran (Sourate 53:20), et le Livre des Idoles (Kitab al-Asnām) de Hishām ibn al-Kalbi, selon qui Banu-3Attāb ibn-Mālik du clan des Thaqīf en avait la charge et lui avait fait construire un édifice. Elle était vénérée par tous les Arabes, y compris la tribu des Quraysh. Des enfants étaient prénommés Zayd-Allāt ou Taym-Allāt. Son temple fut détruit et brûlé par al-Mughīrah ibn-Shu3bah sur l'ordre du Prophète.

Bisoulours

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Ecrit le 15 juil.07, 02:29

Message par Bisoulours »

YHWH n'est ni un homme ni une femme, contrairement à allah qui est un homme. Le coran confirme: 6.101. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.

Parceque le dieu "qui a tout créé" aurait besoin d'une compagne pour avoir un enfant ?

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