Comment l'islam a libéré les esclaves

[Ren']

L'église trouve l'esclavage blâmable et l'islam le trouve bien, c'est ça

C'est ce que l'histoire nous montre, d'une certaine manière... Libre à toi de fermer les yeux.

[marie1]

C'est ce que l'histoire nous montre, d'une certaine manière... Libre à toi de fermer les yeux.

ca dépend de quelle "histoire" tu parles et quelle histoire t'as montré ce dont tu accuses..nous n'avons pas la même histoire désolée pour toi..

[Ren']

ca dépend de quelle "histoire" tu parles

Je parle de celle qui n'utilise pas une grosse gomme pour effacer les réalités gênantes.

[marie1]

les grosses gommes que les historiens utilisent c'est chez les chrétiens et les juifs, pour balayer leurs mauvais passé...on enseigne que le christianisme est une religion d'amour dans les écoles gomman tout un passé de tuerie! l'islam est enseigné dans les écoles comme s'étant propagé par l'épée alors que c'est faux! ça s'est propagé à travers des commerçants!
Gommer l'histoire...c'est bien de pointer les musulmans du doigt mais on se voit pas soi même! t'as qu'à regarder les médias comment ils gomment les crimes commis par le juifs! et dès qu'il y a quelqu'un qui se défend le pauvre, on le traite de terroriste! qui gomme l'histoire ren?

[Ren']

qui gomme l'histoire ren?

Toi. Les sources musulmanes elles-mêmes te contredisent.

[psycha]

de toute façon... c un dialogue d'hommes du XXI e S

en fait saint paul, comme mohamed, n'auraient rien compris au débat...

y a des temps ou on immaginer pas la société sans esclave...

c ça surtout le problème...

par contre dire que l'islam a libéré ls esclaves... ben c n'importe quoi d'un point de vu objectif...
tout comme dire que le christianisme a libéré de l'esclavage...

meme si les religions ne sont pas en absence de politiques et de philosophies.
ce qui me dérange dans l'islam, c'est avoir figer le temps.

à la différence du christianisme, qui accepte le temps, et l'évolution.

bref un saint paul a connu une société ou l'esclavagisme était normale, tout comme un mohammed a connu une société esclavagiste... le problème n'est pas là, c'est comment on a évolué nous...

c là le problème de l'islam à mon avis, qui veut encore que son canon soit à l'époque du prophète, et pour ça je vous rassure, y a des chrétiens qui pensent comme ça... qu'on doit vivre comme à l'époque de leurs propres prophètes.

alors qu'évidement la pensée humaine évolue ainsi que la morale, mais pas totalement. je me suis toujours demander si la référence de la morale trouve une base universelle... je tends vers ça...

ce qu'on entend par morale universelle en fait.

[gilles57]

Salam Alleykum,

L'Islam dit : qu'il faut affranchir les esclave mais ne parle jamais d'asservissement

Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier de Dieu, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret de Dieu ! Et Dieu est Omniscient et Sage.(s9v60)

11. Or, il ne s'engage pas dans la voie difficile !
12. Et qui te dira ce qu'est la voie difficile ?
13. C'est délier un joug [affranchir un esclave],

Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien en eux; et donnez-leur des biens de Dieu qu'Il vous a accordés...(s24v33)

J'ai trouvé un lien parlant de l'esclavage dans la Bible, à vous de juger ! apparemment même le nouveau testament entérine l'esclavage sans l'abolir ! vrai ou faux ?
A prendre peut-être au second degré !

EST-CE QUE LA BIBLE APPROUVE L'ESCLAVAGE ?
NON

* [Lévi. 19:13] "tu n'exploiteras pas ton prochain"
* [Deut. 24:14] "tu n'exploiteras pas le mercenaire pauvre et indigent, qu'il soit l'un de tes frères ou l'un des étrangers qui résident dans ton pays, dans tes localités. Le jour même tu lui remettra son salaire, avant que le soleil ne se couche"

OUI

L'esclavage était tellement répandu chez les juifs et les chrétiens que les auteurs de la bible n'y voyaient aucune exploitation du prochain.

* [Genè. 17:13,23,27] Yahweh à Abraham: "Celui qui est né dans ta maison devra être circoncis ainsi que celui acheté avec ton argent".
* [Genè. 25:10] Abraham achète des fils de Heth.
* [Genè. 33:19] Jacob achète des fils de Hémor pour 100 késitas.
* [Exod. 12:44] Yahweh à Moise et Aaron: "Tout esclave acheté à prix d'argent tu le circonciras". Il ne leur dit pas de les libérer.
* [Exod. 21:1-11] Yahweh à Moise: "Quand tu achèteras un serviteur hébreu, il devra servir pendant six années; à la septième, il s'en ira libre, sans rien payer. S'il est venu seul, il repartira seul; s'il était marié, sa femme partira avec lui. Mais si c'est son maître qui lui a donné une femme, et que celle-ci lui a enfanté des fils ou des filles, la femme ainsi que ses enfants appartiendront à son maître, et lui, devra s'en aller seul. Mais si le serviteur déclare: J'aime mon maître, ma femme et mes enfants, je ne veux pas m'en aller libre, son maître le conduira alors devant Dieu; puis l'ayant amené près du vantail ou montant de la porte, son maître lui percera l'oreille avec un poinçon: il sera alors son serviteur pour toujours." [...] "Lorsqu'un homme aura vendu sa fille comme servante, elle ne devra pas s'en aller comme font les serviteurs. Vient-elle à déplaire à son maître, qui se l'était destinée, celui-ci la laissera racheter." Les femmes, contrairement aux hommes, étaient toujours esclaves à vie.
* [Exod. 21:20] "Quand un homme frappe du bâton son esclave ou sa servante au point qu'ils succombent sous sa main, il devra être puni sévèrement; mais survivent-ils un jour ou deux [même dans le coma], il ne devra pas être puni: car ils sont sa propriété." S'il tuait un homme libre, par contre, il était puni de mort. La vie d'un esclave ne valait pas grand chose aux yeux de Yahweh. Tuer un esclave n'était pas aussi grave que de travailler le jour du sabbat, éjaculer en dehors du corps de la belle-soeur, ne pas être vierge le soir de ses noces, commettre l'adultère, avoir une relation homosexuelle, évoquer l'esprit des morts, être magicienne, etc., [voir section sur peine de mort]
* [Exod. 21:26] "Mais si quelqu'un frappe son esclave ou sa servante dans l'oeil et qu'il le lui fasse perdre, il devra [...] lui accorder la liberté; s'il fait tomber une dent à son esclave ou à sa servante, il devra [...] lui accorder la liberté". et si quelqu'un coupe le pied de son esclave, ou viole son esclave, ou le prive de nourriture ??
* [Deut. 15:12] "Si l'un de tes frères hébreux, homme ou femme, se vend à toi, il te servira pendant 6 années, mais la septième année tu le renverras libre de chez toi. [...] Mais s'il arrive qu'il te dise: Je ne veux pas sortir de chez toi, [...] alors tu prendras un poinçon et l'enfoncera dans son oreille contre la porte, et ainsi il sera ton esclave pour toujours!"
* [Prov. 29:19] "Par des paroles on ne discipline pas un esclave, - car il comprend, mais n'obéit pas." Les sadiques préfèrent un dialogue à sens unique à coups de poing et à coups de fouet.
* [Eccl. 33:27, 42:1-5] "Joug et licol font plier le cou des bêtes, - et pour un domestique qui agit mal il y a des instruments de torture et les mises à la question. [...] N'aie pas honte de ces choses-ci... de faire saigner les flancs d'un méchant domestique."
* [Lévi. 19:20-22] Si un homme couche avec l'esclave (de sexe féminin) d'un autre homme, il devra réparer sa faute, en amenant un bélier au prêtre qui le sacrifiera à Yahweh. Dans le fond, c'est le pauvre bélier qui paie pour la faute de l'homme tricheur ou violeur. Et qui profite du sacrifice expiateur de péchés ? Le prêtre: il obtient sa viande gratuitement. Si l'homme avait couché avec une femme libre, au lieu d'une esclave, la punition aurait été pire. C'est lui qui aurait été tué à la place du bélier.
* [Lévi. 22:10] Les esclaves des prêtres ont le droit de manger de la nourriture sainte. Dans Exode 12:44, ils doivent être circoncis pour avoir le droit d'en manger.
* [Lévi. 25:44-46] Yahweh: "Pour ce qui est des esclaves, hommes ou femmes, que tu voudras avoir, prends-les d'entre les peuples qui vous entourent, c'est d'eux que vous achèterez des esclaves, hommes et femmes. Vous pourrez en acheter aussi d'entre les fils des étrangers qui séjournent auprès de vous, et de leurs familles qui habitent chez vous, qu'ils auront engendrés dans votre pays, ils vous appartiendront en propriété; vous pourrez les laisser en héritage à vos fils après vous pour qu'ils les possèdent, vous pourrez à jamais leur faire exécuter un travail d'esclave."
* [I Timo. 6:1-2] "Tous ceux qui sont esclaves sous le joug, qu'ils jugent leurs maîtres dignes de tout respect afin que le nom de Dieu et la doctrine ne soient pas blasphémés. Ceux qui ont des maîtres croyants, qu'ils ne les méprisent pas parce qu'ils sont des frères; mais qu'ils servent, d'autant mieux qu'ils sont croyants et aimés de Dieu, ceux qui reçoivent leurs services."
* [Tite 2:9,10] "Enseigne aux esclaves à être soumis en tout [au lit aussi?] à leurs propres maîtres, à leur plaire, à ne pas contredire, à ne pas commettre de détournement, mais à se montrer pleinement fidèles, afin de faire honneur en tout à la doctrine de Dieu notre Sauveur."
* [I Pierre 2:18-20] "Vous serviteurs, soyez soumis à vos maîtres avec la plus grande vénération, non seulement à ceux qui sont bons et indulgents, mais aussi à ceux qui sont difficiles. Car ce qui met quelqu'un en faveur, c'est que souffrant injustement, il endure ses peines en considération de Dieu. Quelle gloire y a-t-il en effet à supporter d'être battu, si l'on a mal agi? Mais si ayant bien agi, vous avez à souffrir et que vous le supportiez, voilà un titre de faveur auprès de Dieu. C'est à cela en effet que vous avez été appelés". Au lieu de dénoncer les injustices, et défendre les droits des victimes, il demande aux victimes d'accepter leurs souffrances d'autant plus qu'elles sont injustes.
* [Galat. 4:22] Abraham a eu un fils avec une esclave "Agar", et les enfants de Agar étaient tous des esclaves eux aussi.
* [Ephé. 6:5] St Paul ordonne aux esclaves d'obéir à leurs maîtres avec crainte et respect pour "accomplir la volonté de Dieu".
* [Colo. 3:22] St Paul, en plus de ne jamais dénoncer l'esclavage, essaie de faire croire aux esclaves que s'ils obéissent "en tout" (esclavage sexuel) à leurs "maître de la terre", ils seront récompensés dans une autre vie parce que leur coopération avec leur maître fait plaisir au Seigneur. Quand des esclavagistes créent un dieu à leur image...
* [Luc 12:47] Punitions corporelles pour serviteurs désobéissants: "Ce serviteur qui, après avoir connu la volonté de son maître, n'a pas réparé et n'a pas agi selon sa volonté, recevra beaucoup de coups. Mais celui qui, sans l'avoir connu, aura agi de façon à mériter des coups, en recevra peu."

Lien :

http://www.abacom.com/~pascal50/bible.html

[Ren']

Ton baratin manipulateur ne change rien au fait que le titre de ce sujet est historiquement un mensonge...
(ET VIVE L'AMERIQUE DU SUD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

[gilles57]

Salam,

Ren' à écrit :

Ton baratin manipulateur ne change rien au fait que le titre de ce sujet est historiquement un mensonge...
(ET VIVE L'AMERIQUE DU SUD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Ce n'est pas mon baratin mais le lien en question (http://www.abacom.com/~pascal50/bible.html) vient d'un site d'athées comme certains d'entre vous

[Ren']

Ce n'est pas mon baratin

Alors "ce baratin", si tu préfères !

[Andrès]

Boir,
je crois que la personne qui se cache derrière le nom de Marie est vraiment de mauvaise foi ou ignorante de l'histoire.
l'islam est parti en conquète, à la pointe de l'épée, jusqu en Espagne en passant par l'Afrique du nord. Dans toutes les directions ce fut la même chose.
Les commercants musulmans qui ammènent leur religion avec eux est assez résent.

En république islamique de Mauritanie, chaques 4 - 5 ans, les gouvernements ce font un devoir d'abolir l'esclavage.
Au Soudan, les razzias des islamisés du nord contre les noirs du Sud ont pour but de : voler du bétail, prendre les récoltes et ce fournir en esclaves.

Cela ne veut pas dire que des soi-disants chrétiens furent toujours des anges, dans leurs compartements avec leurs semblables !

A suivre :
J'ai parcouru l'Afrique du Nord et le Sahel, je pourrai parler de ce que j'ai vu et entendu sur place de gens de ces régions.

[iloveislam]

Boir,
je crois que la personne qui se cache derrière le nom de Marie est vraiment de mauvaise foi ou ignorante de l'histoire.
l'islam est parti en conquète, à la pointe de l'épée, jusqu en Espagne en passant par l'Afrique du nord. Dans toutes les directions ce fut la même chose.
Les commercants musulmans qui ammènent leur religion avec eux est assez résent.

En république islamique de Mauritanie, chaques 4 - 5 ans, les gouvernements ce font un devoir d'abolir l'esclavage.
Au Soudan, les razzias des islamisés du nord contre les noirs du Sud ont pour but de : voler du bétail, prendre les récoltes et ce fournir en esclaves.

Cela ne veut pas dire que des soi-disants chrétiens furent toujours des anges, dans leurs compartements avec leurs semblables !

A suivre :
J'ai parcouru l'Afrique du Nord et le Sahel, je pourrai parler de ce que j'ai vu et entendu sur place de gens de ces régions.

Je crois que tu n'as pas, andrés,le droit de juger les gens ou de dire des bêtises à propos d'eux surtout pour toi qui se dit appartenir au christianisme prêchant l'amour avant tout comme l'on prétend .
Du respect pour autrui c'est primordial.
Tes propos andrés me font penser au féodalisme qui a sévit en Europe durant le moyen âge.
Il me fait penser au commerce Triangulaire du 15 , 16 , 17 ème siècles. Ce "commerce" inhumain pratiqué par des Européens consistait à bourrer les bateaux Européens de marchandises de peu de valeur pour les échanger contre des gens , des Africains, qui seront transportés de force,déportés pour étre vendus en Europe, en Amérique du sud et du nord.
Ces pauvres gens souffraient de toutes les atrocités commises contre eux par des chrétiens avides d'or, d'épices et de soie.
La traversée se faisait dans les pires conditions, ces gens qui seront réduits à la condition de servitude sont privés de nourriture sauf bien sur quelques morceaux pour subsister.Des familles furent détruites.
dans une traversée , il manquait de la nourriture pour tous ces pauvres, alors les matelots ou plutôt les esclavagistes décident de jeter bon nombre d'africains dans l'océan Atlantique pour "économiser " les autres.....
Lorsqu'ils seront sur les marchés des esclaves, n'en parlons pas de toutes les humiliations, les ressentiments , les mauvais traitement que subiront ces vulnérables personnes.
Pire encore lorsqu'ils meurent dans les exploitations agricoles sous les fouets des propriétaires ingrats et inhumains.
L'Islam, quant à lui, a instauré des méthodes efficaces pour libérer graduellement tous les esclaves depuis 14 siécles.Dans des cas précis, le Musulman doit libérer un esclave .
L'abolition de l'esclavage n'est pas arrivée , cependant,du jour au lendemain en Europeet en Amérique.
La grande Bretagne fait condamner la traite au congrès de Vienne(1815).
Elle l'interdit ( ce qui signifie qu'il n'a pas encore disparu) en 1833.
La France l'interdit en 1848.
Aux usa , une guerre de sécession s'est déclenchée entre le nord (industriel) hostile à l'esclavage et le sud (agricole) favorable à cette pratique . Cette querelle se solde par la victoire des abolitionnistes (1865).
Donc l'abolition de l'esclavage a passé par plusieurs étapes et de nombreux contentieux se sont déclenchés à cause de cette traite.
l'Islam a entrepris une démarche graduelle et efficace pour abolir définitivement l'esclavage et ce afin d'éviter les choc qui peuvent arriver pour les parties dont l'esclavage constituait une sorte de nécessite.
Si je te livre les hadiths du prophète Mohammed (pbsl) sur le comportement à adopter vis-à-vis des frères , comme les appelle le prophète Mohammed (pbsl) il va me falloir bcp de temps et bcp d'espace.
Rien que dans le sahih Al boukhari , il y a bcp de hadith à ce sujet.
Le prophète Mohammed (pbsl) a appelé les Musulmans à bien se comporter avec leurs "frères".
Dans le Coran , nous lisons :
4:36: Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant,

90:12: Et qui te dira ce qu'est la voie difficile?
90:13: C'est délier un joug [affranchir un esclave],
90:14: ou nourrir, en un jour de famine,
90:15: un orphelin proche parent
90:16: ou un pauvre dans le dénouement.
90:17: Et c'est être, en outre, de ceux qui croient et s'enjoignent mutuellement l'endurance, et s'enjoignent mutuellement la miséricorde.

[momax]

l'islam n'a jamais liberer les esclaves et ne les a jamais considerer comme des etres a part entieres mais comme des sous hommes sur terre sauf quand ils meurent bien sur la ils deviennent egaux devant allah mais sur terre ils sont considerer comme un bien dont en peut disposer par exemple si tu a une esclave tu peut coucher avec elle sans lui demander son avis .en islam par exemple si tu tue un esclave volontairement tu doit dedomager son proprietaire sans plus ainsi que plusieurs truc hallucinant il sufis de lir el mouata de l'imam malek pour comprendre que l'esclavage en islam est institutionnaliser.je peut meme vous dire qu'on islam il est deconseiller dans un hadit sahih de liberer tous ces esclave si la personne qui les possedent n'a que ces esclaves comme bien

[Florent52]

L'Islam, quant à lui, a instauré des méthodes efficaces pour libérer graduellement tous les esclaves depuis 14 siécles.

l'Islam a entrepris une démarche graduelle et efficace pour abolir définitivement l'esclavage et ce afin d'éviter les choc qui peuvent arriver pour les parties dont l'esclavage constituait une sorte de nécessite.

Quand vas-tu cesser de polluer ce forum par tes mensonges grossiers??

http://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_arabe

C'est ta religion qui t'a rendu menteur comme ça ou tu l'étais par nature?

[iloveislam]

Il faut que tu rentres, florence, un peu dans le monde ;
cesse d'être au moins anywhere out of the world comme dèclare ton profil:c'est très dangereux quand même de continuer de l'être en ne se basant que sur des falsifications et des tromperies .
J'ai bien compris tes mensonges bien avant , mais bon j'espère que ton venin ne finira pas par t'emporter , prématurément ,dans ta tombe avant que tu reconnaisses la vérité.
les mensonges sont ta devise et ta marchandise et tu seras graduellement marginaisé si tu continues de mentir.
je m'en suis déjà habitué à rire de tes mensonges enfantins, grossiers.
Je pense que tu reçois du fric pour le faire, dis-moi si je me trompe.
L'Islam=la vérité , et la vérité est la force de l'islam.