Dieu sait-il tout à l'avance ???

[Coeur de Loi]

Tu n'as rien de plus à dire, rien ? pas d'avis ? pas d'argument ?

C'est quoi ton problème ?

[inconnu]

De quoi tu parles

[Luxus]

Mais ce qui ne change rien au sujet du fil : Dieu savait-il tout à l'avance ? Gros problème car si oui cela rendrait Dieu responsable de toutes les horreurs qui sont apparues sur sa terre étant qu'avant de créer il aurait tout su à l'avance. et par conséquent il aurait validé une telle création encore à l'état de pensée, imaginée pour la rendre concrête.

Exactement ! Et en plus d'être responsable, il aurait été un bel hypocrite de faire Adam miroiter un avenir radieux alors qu'il savait que celui-ci allait échouer.

Et puis si Dieu savait tout avant la création, je ne vois pas pourquoi il aurait été peiné de voir la méchanceté sure terre. (Genèse 6:6,7) En effet, s'il avait créé Adam et Eve tout en sachant bien à l'avance tout ce qui allait se produire, il n'allait pas être peiné de constater cela puisqu'il le savait déjà.

[inconnu]

Comparer YHWH Dieu à des parents humains, ne mérite aucune réponse de ma part.

[inconnu]

Rappel du premier message.

Bible:

"Qui dira qu’une chose arrive, Sans que le Seigneur l’ait ordonnée?" Lamentations 3:37

1 Pierre 1.18/21 "... un agneau sans défaut et sans tache, prédestiné avant la fondation du monde,"

À quoi, l'agneau de Dieu, "Jésus" a été prédestiné avant le fondation du monde : à racheter le péché du monde ???


"J’annonce dès le commencement ce qui doit arriver, Et longtemps d’avance ce qui n’est pas encore accompli; Je dis: Mes arrêts subsisteront, Et j’exécuterai toute ma volonté." Esaïe 46:10


Psaume 139.1 "Éternel! tu me sondes et tu me connais, Tu sais quand je m’assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée; Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies. (...) Tu m’entoures par derrière et par devant, Et tu mets ta main sur moi. (verset 5) (...) Où irais-je loin de ton esprit, Et où fuirais-je loin de ta face? Si je monte aux cieux, tu y es; Si je me couche au séjour des morts, t’y voilà. Si je prends les ailes de l’aurore, Et que j’aille habiter à l’extrémité de la mer, Là aussi ta main me conduira, Et ta droite me saisira. Si je dis: Au moins les ténèbres me couvriront, La nuit devient lumière autour de moi; Même les ténèbres ne sont pas obscures pour toi, La nuit brille comme le jour, Et les ténèbres comme la lumière. (versets 7 à 12) (...) C’est toi qui as formé mes reins, Qui m’as tissé dans le sein de ma mère. Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien. Mon corps n’était point caché devant toi, Lorsque j’ai été fait dans un lieu secret, Tissé dans les profondeurs de la terre. Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient; Et sur ton livre étaient tous inscrits Les jours qui m’étaient destinés, Avant qu’aucun d’eux existât. Que tes pensées, ô Dieu, me semblent impénétrables! Que le nombre en est grand! Si je les compte, elles sont plus nombreuses que les grains de sable. Je m’éveille, et je suis encore avec toi. (versets 13 à 18)"


"Mais en toi je me confie, ô Éternel! Je dis: Tu es mon Dieu! Mes destinées sont dans ta main." Psaume 31.14


Pourquoi dis-tu ... : Ma destinée est cachée devant l’Éternel, Mon droit passe inaperçu devant mon Dieu? Ne le sais-tu pas? ne l’as-tu pas appris? C’est le Dieu d’éternité, l’Éternel, Qui a créé les extrémités de la terre; Il ne se fatigue point, il ne se lasse point; On ne peut sonder son intelligence. Il donne de la force à celui qui est fatigué, Et il augmente la vigueur de celui qui tombe en défaillance. Les adolescents se fatiguent et se lassent, Et les jeunes hommes chancellent; Mais ceux qui se confient en l’Éternel renouvellent leur force. Ils prennent le vol comme les aigles; Ils courent, et ne se lassent point, Ils marchent, et ne se fatiguent point." Esaïe 40:27/31

[inconnu]

Proverbes 116:4 L'Eternel a tout fait pour un but, Même le méchant pour le jour du malheur.

[Luxus]

Proverbes 116:4 L'Eternel a tout fait pour un but, Même le méchant pour le jour du malheur.

Donc tu crois au destin ?

[inconnu]

Non, à la Bible .

[Coeur de Loi]

Comparer YHWH Dieu à des parents humains, ne mérite aucune réponse de ma part.

Enfin une réponse claire...

Si tu connais un arnaqueur qui te vend une voiture et que tu sais qu'il y aura un grave problème, tu ne l'achètes pas. De même Dieu n'aurait pas fait l'humain s'il savait qu'il allait forcement peché contre lui.

Un enfant comprendrait...

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Au contraire, dire que Dieu savait que cela devait mal se finir, c'est l'accuser d'avoir mal fait les choses, il serait responsable de la situation.

C'est simple, si quelqu'un ne comprend toujours pas, que pouvons nous faire de plus ?

[inconnu]

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Au contraire, dire que Dieu savait que cela devait mal se finir, c'est l'accuser d'avoir mal fait les choses, il serait responsable de la situation.

Pas du tout, c'est le contraire, Dieu sait que dans l'absolu, tout cela va bien finir.

[Coeur de Loi]

Toute cette souffrance n'est rien, la souffrance de son fils unique aussi ?
- Certe non, et c'est bien accuser Dieu que de l'en rendre responsable.

[inconnu]

Pourquoi est-il écrit ceci dans la Bible, alors ?

Proverbes 16:4 L'Eternel a tout fait pour un but, Même le méchant pour le jour du malheur.

[Coeur de Loi]

Cela veut peut-être dire que Dieu laisse faire les méchants afin qu'ils soient jugés selon leurs actes au jour dernier.

[inconnu]

"Peut-être" est en trop.

1 Samuel: 2:6-7 C'est Yahvé qui fait mourir et vivre, qui fait descendre au shéol et en remonter. C'est Yahvé qui appauvrit et qui enrichit, qui abaisse et aussi qui élève.

[Coeur de Loi]

Ok, donc je vais te dire avec certitude :
Dieu ne vas pas créer un être méchant, afin qu'il fasse le mal sur les autres pour après le détruire.

Sinon il n'est pas le Dieu d'amour révélé par Jésus, ce n'est pas Dieu.

Ça te va comme certitude ?