Qui est ce personnage ; Melchisédech

[medico]

En quel sens est-il le “ Fils unique-engendré ” ? Si Jésus est appelé “ Fils unique-engendré ” (Jn 1:14 ; 3:16, 18 ; 1Jn 4:9), cela ne veut pas dire que les autres créatures spirituelles n’étaient pas des fils de Dieu, car elles sont également appelées fils (Gn 6:2, 4 ; Jb 1:6 ; 2:1 ; 38:4-7). Cependant, étant la seule création directe de son Père, le Fils premier-né était unique en son genre, différent de tous les autres fils de Dieu, qui furent créés ou engendrés par Jéhovah par l’intermédiaire de ce Fils premier-né. Aussi “ la Parole ” était-elle le “ Fils unique-engendré ” de Jéhovah dans un sens particulier, tout comme Isaac était le “ fils unique-engendré ” d’Abraham dans un sens particulier (son père ayant eu un autre fils avant lui, mais pas par sa femme Sara). — Hé 11:17 ; Gn 16:15.

[Soultan]

Sachant que le père est Mohammed (l'esprit mohammedien), jesus est en effet le premier prophete issu de lui
Un hadith rapporte que le Messager pbsl a dit, entre jesus et moi il n y'a aucun prophete
et ça parle des dimensions celestes, la première lumière a été la lumière mohammedienne crée par l'absolu
et parmi les prophetes, le premier issu de cette première lumière est jesus, cela est admis dans la gnose islamique

[medico]

Les hadiths ne sont rien pour les chrétiens.
Dictionnaire biblique ( protestant).

[Soultan]

Melchisédech ça ne peut pas etre Gilgamesh de mesopotamie?

[medico]

Pourquoi pas le pape pendant que nous y sommes

[Soultan]

Pourquoi pas le pape pendant que nous y sommes

qui? pierre le rocher? ou françois d'amérique latine?

[medico]

N'importe mais l'épître aux hébreux et trés clair c'est une préfiguration de Jésus.

[Soultan]

N'importe mais l'épître aux hébreux et trés clair c'est une préfiguration de Jésus.

christ est il jesus? jesus aussi était une préfiguration du christ cosmique, Mohammed et le Mahdi son descendant
pere et fils le pere celeste c'est mohammed prophete, le fils celeste c'est mohammed mahdi

[medico]

Jésus c'est son nom Christ c'est disons la fonction.
C'est pourquoi les évangiles l'appel Jésus Christ.

[Soultan]

Jésus c'est son nom Christ c'est disons la fonction.
C'est pourquoi les évangiles l'appel Jésus Christ.

Qui a oint jesus? l'esprit mohammedien appelé aussi MAHI (celui qui oint)
dans les apocryphes trois esprits angéliques étaient à jérusalem
ça doit etre les meme trois qui ont visité Abraham symbolisé par le soleil, la lune et l'étoile
et dans la gnose décodé de Ahl el bayt ce sont, Mohammed, Aliy (Eliya) et Mahdi

Et si jesus n'avait pas un autre pere que le pere, pour il a dit mon pere dans le ciel et non le pere
pere signifiant patriarche
le pere celeste c'est mohammed et aprés lui ali (eliya)
mais jesus se réclamait du mahdi qu'il rejoindra à la fin des temps, salam

[medico]

Dieu lui même ét le jour de son baptême tout simplement.

[Soultan]

Dieu lui même ét le jour de son baptême tout simplement.

Le bon dieu est immateriel, intemporel, il ne vient pas dans l'espace et le temps
mais par exemple quand il envoie son ange, les prophetes appelait cet ange de dieu, dieu
c'est l'hypostase dans la création, mais on l'adore pas, l'ange insistait pour ne pas etre adoré
Mais celui qui l'a envoyé, celui que nul n'a vu, le tout puissant au dessus de tout

Mohammed (esprit mohammedien, étudiez ce sujet) est le Mahi, celui qui oint
Allah (le bon dieu) a oint jesus par l'esprit mohammedien
dans des psaumes islamiques on dit aussi que l'esprit mohammedien a oint moises
et la je te parle de l'islam spirituel, qu'on trouve par exemple au maghreb et non de l'extremiste (faux) qui se trouve dans la peninsule arabique, les littéralistes, les néo abou jahl et abou lahab

[J'm'interroge]

1 Jean 5-1. Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.

Ce verset montre bien que Jesus a été engendré du père ! Tu c'est se que veux dire le mot " engendré".

Ne rajouté pas de sens

Engendré, non pas créé.

En effet, ne rajoutons pas de sens. Et nous-mêmes, créatures, pouvons espérer devenir des fils adoptifs.


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En quel sens est-il le “ Fils unique-engendré ” ? Si Jésus est appelé “ Fils unique-engendré ” (Jn 1:14 ; 3:16, 18 ; 1Jn 4:9), cela ne veut pas dire que les autres créatures spirituelles n’étaient pas des fils de Dieu, car elles sont également appelées fils (Gn 6:2, 4 ; Jb 1:6 ; 2:1 ; 38:4-7). Cependant, étant la seule création directe de son Père, le Fils premier-né était unique en son genre, différent de tous les autres fils de Dieu, qui furent créés ou engendrés par Jéhovah par l’intermédiaire de ce Fils premier-né.

Tout est bon dans ce que tu expliques là, sauf que le Fil n'est pas présenté dans la Bible comme une créature.


Voici encore une fois la preuve irréfutable que Jésus n'est pas une créature, (à condition d'avoir une bonne Bible):

Colossiens 1.16 à 20 :

Dans le verset 16: "Toutes choses ont été créées par lui et pour lui"

Dans les versets 16 et 20 "ta panta" (littéralement: "les toutes-choses-et-êtres") englobe, au pluriel neutre, la totalité de ce qui existe ou a existé, matière et vie (évidemment à l'exclusion de Celui qui crée).

La suite précise: "les (choses-et-êtres) visibles et les (choses-et-êtres) invisibles"
=> y compris donc les hiérarchies angéliques "soit trônes ou seigneuries, ou principautés, ou autorités".

Or, c'est un exemple, voici comment la TMN rend ce verset:
"parce que par son moyen toutes les [autre] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autre] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui."


Voyez comme les traductions peuvent varier artificiellement selon qu'il s'agisse du Père ou du Fils:

En Hébreux 2.10 la même expression grecque: "les toutes" (choses-et-êtres) est employée 2 fois pour évoquer la souveraineté de Dieu sur la création entière ;
(Traduction Louis Segond 1910) : "Il convenait, en effet, que celui pour qui et par qui sont toutes choses, et qui voulait conduire à la gloire beaucoup de fils, élevât à la perfection par les souffrances le Prince de leur salut."
(Traduction du Monde Nouveau) : "Car il convenait à celui pour qui sont toutes choses et grâce à qui sont toutes choses, en amenant beaucoup de fils à la gloire, de rendre parfait, à travers des souffrances, l’Agent principal de leur salut."
------> Là étrangement c'est bien traduit.

Philippiens 2: 9:

(Traduction Louis Segond 1910) : "C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,"
(Traduction du Monde Nouveau) : "C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom,"
------> Problème de nouveau...

Il faut en tirer les conclusions...

Aussi “ la Parole ” était-elle le “ Fils unique-engendré ” de Jéhovah dans un sens particulier....

"...et le Verbe était Dieu."

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Les hadiths ne sont rien pour les chrétiens.
Dictionnaire biblique ( protestant).

Bon texte, sauf pour sa critique de la prêtrise selon l'Eglise Catholique. L'auteur semble ne pas bien en connaitre les fondements...

Je ne me rappelle pas avoir lu quelque part que l'Eglise Catholique Romaine applique à chacun de ses prêtres la parole: "Tu es sacrificateur pour toujours selon l'ordre de Melchisédek" cette parole s'appliquant évidemment au Christ...

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N'importe mais l'épître aux hébreux et trés clair c'est une préfiguration de Jésus.

Melchisédek est plus qu'une simple préfiguration de Jésus... Il est le Fils éternel, autrement dit: Dieu le Fils lui-même. Jésus n'est le Fils qu'en tant qu'il est prêtre et roi de l'ordre de Melchisédek, il s'est dit lui même être l'offrande, le pain et le vin.

Par contre il est bien le Messie.

[Giova]

Tu joues avec les mots, tu tournes en ronds !

[medico]

Pourtant Proverbe 8 :22 il bien question que la sagesse â été créer et des versions renvois â Jean 1:1.
Pourquoi ce renvois â Jean?