qui est le créateur?

[Simplement moi]

Très bien.. sauf que dans un cas il est dit :

Faisons l'homme à notre image

il le fit à la ressemblance de Dieu.

et dans l'autre

engendra un fils à sa ressemblance


Donc dans le cas de Jésus.. né d'une femme, humaine donc, c'est exact.

Dans le cas de l'homme (premier homme et femme) non.

Image et ressemblance "faites" n'impliquent pas automatiquement une parité physique (selon le texte... et mon français )

Image peut vouloir dire aussi esprit, intelligence -sans degré d'égalité- etc...

[jusmon de M. & K.]

Image et ressemblance "faites" n'impliquent pas automatiquement une parité physique

Certes, mais le contexte cité ne parle que de création physique.

D'autre part Dieu ne peut pas être moins que le Fils qui possède un corps immortel.

D'autre part, pourquoi Dieu aurait-il fait l'homme physiquement... pour l'éloigner de lui, de sa nature?

Pourquoi le ressusciter... pour l'éloigner davantafe de lui?

Enfin, Dieu s'est montré à beaucoup de prophètes bibliques.

Pour finir un seul Saint-Esprit suffisait, pas besoin de deux Saint-Esprit.

Maintenant, j'ai vu que tu es capable de beaucoup évoluer; ce qui veut dire que je te laisserait le dernier mot.

[Simplement moi]

Pourquoi deux "saint esprit" ?

[jusmon de M. & K.]

Pourquoi deux "saint esprit" ?

Dès lors que le Père est esprit et que le Saint-Esprit et esprit, par définition, ça fait deux Saint-Esprit.

C'est vrai qu'ils n'ont pas les fonctions; l'un créateur, l'autre témoin.

Plus sérieusement, la possession d'un corps immortel est une marque de plénitude pour la divinité.

Sur ce, je vous laisse pendant quelques mois.

Bonne continuité à tous.

[medico]

jusmon tu fais souvant des allés retours
bon voyage

[Badri]

Très bien.. sauf que dans un cas il est dit :

Faisons l'homme à notre image

il le fit à la ressemblance de Dieu.

et dans l'autre

engendra un fils à sa ressemblance


Donc dans le cas de Jésus.. né d'une femme, humaine donc, c'est exact.

Dans le cas de l'homme (premier homme et femme) non.

Image et ressemblance "faites" n'impliquent pas automatiquement une parité physique (selon le texte... et mon français )

Image peut vouloir dire aussi esprit, intelligence -sans degré d'égalité- etc...

A notre image implique une ressemblance en terme d'intelligence, de pouvoir de création, de commandement. Ce n'est pas une ressemblance morphologique.

[Ensembles24]

[quote="Badri"][quote="Simplement moi"]Très bien.. sauf que dans un cas il est dit :

Faisons l'homme à notre image

il le fit à la ressemblance de Dieu.

et dans l'autre

engendra un fils à sa ressemblance

>>> donne la référence biblique, STP !

[Ensembles24]

Pourquoi deux "saint esprit" ?

Donne tes références qui ne proviennent pas de ton esprit .

[Ensembles24]

j'ouvre ce post pour faire comprendre aux chrétiens qui croient fermement que jésus est le créateur de l'univers, pour leur montrer leur ignorance et que les textes a ambiguité, ils ne savent pas les interprété...

d'abord jésus est une créature comme tout le monde je cite:

Apocalypse 3:14 Et à l'ange de l'assemblée qui est à Laodicée, écris : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu :

par ce verset nous apprenons sans ambiguité que jésus est crée par DIEU

donc la logique veut tout d'abord que jésus est different de DIEU et donc pas de trinité mais ce qui nous importe ici c'est qui est le créateur

par ce simple verset cela fait écroulé l'enorme chateau de cartes de nos amis chrétiens

maintenant j'attends avec impatience les textes a ambiguité pour vous faire comprendre a vous amis chrétiens la sagesse qui en découle

Tu es menteur ou un ônagre !

Le texte d'Apocalypse est le suivant : "Ecris à l'église de Laodicé : Voici ce qui dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, l'auteur de de la création de Dieu " (voir le Ps 89.38, Ap 19.11)

D'autres textes bibliques disent que rien à éyé fait hors de la Parole.
L'Amen signifit VERITE...
Le Témoin fidèle et véritable c'est Jésus : Dieu incarné en homme.
L'auteur c'est la Parole, Jésus, qui exécute l'ordre de Dieu

[Simplement moi]

Je ne sais pas a qui tu t'adresses mais Jusmon les a mises toutes

https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=290921#290921

[Simplement moi]

A notre image implique une ressemblance en terme d'intelligence, de pouvoir de création, de commandement. Ce n'est pas une ressemblance morphologique.

C'est ce qui me semble à moi, en effet, qu'il faut comprendre et pas "une représentation physique"

[Ensembles24]

Au commencement , Dieu créa le ciel et la terre.
La terre était informe et vide,il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, mais l'ESPRIT de Dieu planait au dessus des cieux.
Dieu dit ... (et la Parole de Dieu entre en jeu ...)

[Eléhu]

Tu es menteur ou un ônagre !

et tu te dis chrétiens?

Le texte d'Apocalypse est le suivant : "Ecris à l'église de Laodicé : Voici ce qui dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, l'auteur de de la création de Dieu " (voir le Ps 89.38, Ap 19.11)

ah maintenant c'est l'auteur moi dans ma bible ainsi que dans plusieurs bibles c'est " le commencement" mais on connait les chrétiens maintenant quand cà dérange on arrange c'est bien connu

D'autres textes bibliques disent que rien à éyé fait hors de la Parole.
L'Amen signifit VERITE...
Le Témoin fidèle et véritable c'est Jésus : Dieu incarné en homme.
L'auteur c'est la Parole, Jésus, qui exécute l'ordre de Dieu

décidemment tu ne comprends pas jésus est créer comme je te l'ai prouvé par jésus et par paul

la parole de DIEU c'est elle qui créa jésus

toi tu as une parole imagine que tu ais le pouvoir de créer avec ta parole vas tu dire que ta parole est une autre personne en toi es tu fou? comment raisonnes tu?

et je t'ai prouvé que la parole de DIEU est different du christ je te le cite peut être cà rentrera dans tes oreilles qui ne veulent entendre aucune parole

Apocalypse 20:4 Et je vis des trônes, et ils étaient assis dessus, et le jugement leur fut donné ; et les âmes de ceux qui avaient été décapités pour le témoignage de Jésus, et pour la parole de Dieu ; et ceux qui n'avaient pas rendu hommage à la bête ni à son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main ; et ils vécurent et régnèrent avec le Christ mille ans :

tu vois bien qu'ils sont distinct

[Tonnerre]

j'ouvre ce post pour faire comprendre aux chrétiens qui croient fermement que jésus est le créateur de l'univers, pour leur montrer leur ignorance et que les textes a ambiguité, ils ne savent pas les interprété...

d'abord jésus est une créature comme tout le monde je cite:

Apocalypse 3:14 Et à l'ange de l'assemblée qui est à Laodicée, écris : Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu :

par ce verset nous apprenons sans ambiguité que jésus est crée par DIEU

donc la logique veut tout d'abord que jésus est different de DIEU et donc pas de trinité mais ce qui nous importe ici c'est qui est le créateur

par ce simple verset cela fait écroulé l'enorme chateau de cartes de nos amis chrétiens

maintenant j'attends avec impatience les textes a ambiguité pour vous faire comprendre a vous amis chrétiens la sagesse qui en découle

Ce n'est pas tout à fait cela: Qui est le Témoin fidèle de la Création? Ils sont forcément deux à ce moment puisqu'il mentionne qu'il y a un témoin fidèle. Or qui peut être plus fidèle que le Verbe de Dieu, or, ce Verbe s'est fait chair. Dieu à tout fait par le Verbe, il n'y a pas de Trinité (Jean 1:1-3) La Trinité est un leg des Égytiens aux Romains lorsqu'ils conquirent l'Égypte, la Trinité est rien d'autre qu'une croyance païnne. De toute façon, qu'on me donne des preuves de cette Trinité dans la Bible, la Trinité n'est en aucun cas Biblique.

Tonnerre

[ladann]

certe il n y as pas de trinité mais dieu a créé christ dans les cieux avant meme de faire tout la création de l univers donc christ est un chérubain car tout les anges des cieux sont ses fils mais son premier née a qui il as tout remis est christ acause de son dépouillement divain
sa puissance d ange pour se faire homme et transmettre ce que dieu lui a commander le saint esprit c'est la force créatrice de Dieu celle par qui Dieu cré tout choses