le défi sur la nature du christ

[iliasin]

L'adoration ne doit pas être comprise au sens psychique avec notre compréhension humaine , Dieu n'est pas une personne appéhendable avec une logique humaine. Et Dieu étant dans chacun de nous c'est Lui que nous aimons à travers nos frères.Quand nous nous aimons les uns les autres nous aimons Dieu .

ma pauvre calice tu ne parles que de ton propre chef, mais ce que demande dieu dans ta bible c'est cela

après soit tu obéis, soit tu désobéis libre a toi mais le jour du jugement tu n'auras aucune excuse pour avoir démenti le seigneur

Psaumes 29:2 Rendez à l'Éternel la gloire de son nom ; adorez l'Éternel en sainte magnificence !

[Déborah]

ce n'est pas contradictoire.

On peut aimer Dieu à travers l'autre mais n'adorer que Dieu (se prosterner ou prier Dieu).

[Bernard]

Puisque Dieu ne peut donner sa gloire à un autre qu'à lui même (Esaïe+42:8Esaïe 42:8 et Esaïe+4811 )
pourquoi le Père veut-il qu'on honore le Fils comme on l'honore lui-même?
(Jean+5:23Jean 5:23)


http://www.topchretien.com/toptv/?/1175 ... istianisme

[iliasin]

Puisque Dieu ne peut donner sa gloire à un autre qu'à lui même (Esaïe+42:8Esaïe 42:8 et Esaïe+4811 )
pourquoi le Père veut-il qu'on honore le Fils comme on l'honore lui-même?
(Jean+5:23Jean 5:23)


http://www.topchretien.com/toptv/?/1175 ... istianisme

tu t'es gourré complètement

Malachie 1:6 Un fils honore son père, et un serviteur, son maître. Si donc je suis père, où est mon honneur ? et si je suis maître, où est la crainte qui m'est due ?

[Bernard]

tu t'es gourré complètement

Malachie 1:6 Un fils honore son père, et un serviteur, son maître. Si donc je suis père, où est mon honneur ? et si je suis maître, où est la crainte qui m'est due ?

Tu t'embrouille ou nous parlons pas de la même Chose !

[calice]

ma pauvre calice tu ne parles que de ton propre chef, mais ce que demande dieu dans ta bible c'est cela

après soit tu obéis, soit tu désobéis libre a toi mais le jour du jugement tu n'auras aucune excuse pour avoir démenti le seigneur

Psaumes 29:2 Rendez à l'Éternel la gloire de son nom ; adorez l'Éternel en sainte magnificence !

Mohammed a bien dit : «Aucun d’entre vous n’est croyant tant que vous n’aimerez pas pour votre prochain ce que vous aimez pour vous-mêmes.»

ce qui se rapproche bien de "tu aimeras ton prochain comme toi-même"

c'est à travers les autres que nous aimons Dieu .

[mario]

bonjour, à un moment de la vie de mohammed, des chrétiens trinitaires venu de najran pour visiter le prophète et débattre sur la nature du christ, les chrétiens étaient formel, "jésus est dieu" selon leur prétentions , alors pour que la vérité suprême éclate au grand jour, Dieu exalté soit t'il leur proposa un défi de taille qu'il révéla dans ce verset

coran ch 3

Pour comprendre l'attitude de ces Chrétiens, cher Iliasin, il faut savoir :

1. Que la province de Najran comportait 70 villages à la frontière entre le Hijaz et le Yémen. Il s’agissait avant l’avènement de l’islam, de la seule province du Hijaz qui s’était libéré du polythéisme en adoptant la religion chrétienne.


2. Que cette délégation était venue à cause d'une lettre envoyée par Mouhammad aux Chrétiens de Najran :
Citation : « Au nom du dieu d’Abraham, de Isaac et de Jacob, de Muhammad envoyé de Dieu à l’évêque de Najran : je loue le Dieu d’Abraham, de Isaac et de Jacob et je vous invite à adorer Dieu plutôt que ses créatures. Je vous invite à vous libérer de l’autorité des esclaves de Dieu au profit de l’autorité de Dieu et si vous n’acceptez pas cette invitation, il faut au moins que vous acquittiez un impôt à l’état islamique (jizia) en vertu de quoi il protégera vos vies et biens, sinon vous êtes averti du danger (que vous encourrez en ne vous soumettant pas à ma requête) ».

3. La visite de ces dignitaires chrétiens n'avait rien d'amicale ; elle n'était qu'une réponse à cet ultimatum. Et leur réponse fut l'acceptation du versement de l'impôt de la dhimmitude.

4. Ces Chrétiens étaient des hérétiques Nestoriens, et, en tant que tels, je ne suis même pas sûr que -- à supposer que les Trinitaires soient dans la Vérité -- que ces Nestoriens auraient été agréés par DIEU !!!


Amicalement.

[Tite]

avant d'aimer son prochain comme soi même il faut adorer le seul et unique Dieu, ce que vous ne faites pas vous êtes donc comdamnés

Salut iliasin !

DIEU ne dit pas de L'adorer "avant" d'aimer le prochain,
IL faut L'adorer toujours et aimer son prochain toujours.
Car adorer DIEU, ce n'est pas uniquement se prosterner avec son corps,
on L'adore aussi, en esprit et en vérité, en L'Aimant.
"Tu aimeras le SEIGNEUR ton DIEU, de tout ton coeur, de toute ta pensée et de toutes tes forces." (Deutéronome 5, v.5)

Et en aimant son prochain comme soi-même on est sûr d'obéir à DIEU, donc, on est sûr de L'Aimer.
car c'est LUI qui nous dit :
"... Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis le SEIGNEUR." (Lévitique 19, v.18)

et Jésus nous dit :
"Ce que vous faites au plus petits d'entre les miens, c'est à moi que vous le faites." (Matthieu 25, v.40)

Et Jésus va plus loin encore, Il nous dit :
"Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Eh bien moi, je vous dis :
Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent, afin d'être vraiment les fils de votre Père qui est dans les cieux ;
car Il fait lever "son" soleil sur les méchants et sur les bons,
et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ?
Les publicains (qui travaillaient pour les Romains) eux-mêmes n'en font-ils pas autant ?
Et si vous saluez vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ?
Les païens eux-même n'en font-ils pas autant ?
Vous donc, soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait." (Matthieu 5, v.43-48)

Le dernier commandement de Jésus, Il le dit pendant le dernier repas avec ses disciples :
"Mon commandement le voici :
'aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés...
... Alors, tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, IL vous l'accordera.
Ce que je vous commande c'est de vous aimer les uns les autres."

Paul, qui a été converti par Jésus Lui-Même, a écrit :
"Frères, vous avez été appelés à la liberté.
Mais que cette liberté ne soit pas un prétexte pour satisfaire votre égoïsme ;
au contraire, mettez-vous, par amour, au service les uns des autres.
Car toute la Loi atteind sa perfection dans un seul commandement, et le voici :
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même." (Galates 5, v.13)

et encore :
"N'ayez aucune dette envers personne, sinon celle de vous aimer les uns les autres ;
car celui qui aime les autres a parfaitement accompli la Loi.
Ce que dit la Loi : "Tu ne commettras pas d'adultère,
tu ne tueras pas,
tu ne voleras pas,
tu ne convoiteras pas,
ces commandements et tous les autres se résument dans cette parole :
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
L'amour ne fait rien de mal au prochain.
Donc, l'accomplissement parfait de la Loi, c'est l'amour." (Romains 13, v.8-10)

Sois béni iliasin !

tite

[iliasin]

boniour tite, ai je dit le contraire sur l'adoration divine?

d'ailleurs le coran le confirme, i lfaut adorer Dieu avec amour, crainte et espoir , s'il n'ya pas ceci , la prière ne sert de rien si ce n'est que des gestuelles

mais vous tite, vous n'adorez pas dieu, vous adorez une invention et de ce fait vous êtes condamnés

jésus a dit les vrais adorateurs adoreront Dieu en esprit et vérité

vous avez failli dans les deux cas, vous l'adorez dans un esprit mensonger , n'oublie pas que le christ lui même adorait son créateur et qu'il a enseigner qu'il ne fallait adorer que Dieu sinon vous êtes perdu vous deveez des satans, aucun prophète n'a adorez le christ ni les apotres personne sauf vous

[Tite]

boniour tite, ai je dit le contraire sur l'adoration divine?

d'ailleurs le coran le confirme, i lfaut adorer Dieu avec amour, crainte et espoir , s'il n'ya pas ceci , la prière ne sert de rien si ce n'est que des gestuelles

mais vous tite, vous n'adorez pas dieu, vous adorez une invention et de ce fait vous êtes condamnés

jésus a dit les vrais adorateurs adoreront Dieu en esprit et vérité

vous avez failli dans les deux cas, vous l'adorez dans un esprit mensonger , n'oublie pas que le christ lui même adorait son créateur et qu'il a enseigner qu'il ne fallait adorer que Dieu sinon vous êtes perdu vous deveez des satans, aucun prophète n'a adorez le christ ni les apotres personne sauf vous

Cher iliasin,

tant que tu ne liras pas le Nouveau Testament, c'est-à-dire les 4 évangiles, les Actes de Apôtres, et les Lettres,
tu ne pourras pas VOIR à quel point tu te trompes !


1/ Nulle part on n'a vu Jésus "adorer" DIEU.

2/ Et tu ne vois pas combien de fois dans les évangiles, Jésus reçoit l'adoration ?

Aujourd'hui je ne vais pas chercher des références car je dois partir,
mais j'espère t'en envoyer avant que je parte travailler, donc avant demain 17h.

à +

tite

[iliasin]

Cher iliasin,

tant que tu ne liras pas le Nouveau Testament, c'est-à-dire les 4 évangiles, les Actes de Apôtres, et les Lettres,
tu ne pourras pas VOIR à quel point tu te trompes !

non tite, c'est to iqui lit mal, lorsque tu lis, dans ton esprit, déjà, tu t'es fait une idée, quoique disent les apotrs tu ne les croiras pas

1/ Nulle part on n'a vu Jésus "adorer" DIEU.

voici tite la preuve que jésus adore Dieu

jean ch 4

21 Jésus lui dit : Femme, crois-moi : l’heure vient que vous n’adorerez le Père, ni sur cette montagne, ni à Jérusalem.

22 Vous, vous adorez, vous ne savez quoi; nous, nous savons ce que nous adorons ; car le salut vient des Juifs.

2/ Et tu ne vois pas combien de fois dans les évangiles, Jésus reçoit l'adoration ?

ce n'est pas de l'adoration mais des gens se prosternaient devant lui car c'est une coutume chez les juifs de se prosterner devant leur roi ou leur enseignant la preuve

2 Samuel 1:2 Et, le troisième jour, voici, un homme vint du camp, d'auprès de Saül, ses vêtements déchirés et de la terre sur sa tête ; et aussitôt qu'il arriva auprès de David, il tomba contre terre et se prosterna.

Aujourd'hui je ne vais pas chercher des références car je dois partir,
mais j'espère t'en envoyer avant que je parte travailler, donc avant demain 17h.

à +

en attendant si Dieu veut, enfin je t'ai donner des preuves a toi de ne pas tourner les talons sinon ton sort serait pire

[Camille]

non tite, c'est to iqui lit mal, lorsque tu lis, dans ton esprit, déjà, tu t'es fait une idée, quoique disent les apotrs tu ne les croiras pas

voici tite la preuve que jésus adore Dieu

jean ch 4

21 Jésus lui dit : Femme, crois-moi : l’heure vient que vous n’adorerez le Père, ni sur cette montagne, ni à Jérusalem.

22 Vous, vous adorez, vous ne savez quoi; nous, nous savons ce que nous adorons ; car le salut vient des Juifs.



ce n'est pas de l'adoration mais des gens se prosternaient devant lui car c'est une coutume chez les juifs de se prosterner devant leur roi ou leur enseignant la preuve

2 Samuel 1:2 Et, le troisième jour, voici, un homme vint du camp, d'auprès de Saül, ses vêtements déchirés et de la terre sur sa tête ; et aussitôt qu'il arriva auprès de David, il tomba contre terre et se prosterna.


en attendant si Dieu veut, enfin je t'ai donner des preuves a toi de ne pas tourner les talons sinon ton sort serait pire

Le Père Dieu adore bien Jésus comme Dieu également..!

8 Mais au Fils il dit : Ton trône, ô Dieu, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité.

[iliasin]

chère camille lol, ma pauvre camille tu ne comprends pas un verset si simple a comprendre

Dieu n'adore personne, trouve moi un verset ou il est dit que Dieu adore le christ ou une autre personne

ici c'est david qui exalte l'eternel et non pas Dieu qui adore le christ

6 Ton trône, ô Dieu, est pour toujours et à perpétuité ; c’est un sceptre de droiture que le sceptre de ton règne.

7 Tu as aimé la justice, et tu as haï la méchanceté ; c’est pourquoi Dieu, ton Dieu, t’a oint d’une huile de joie au-dessus de tes compagnons.

[idrom]

heureusement que jesus adore le pere, il le loue, il le remercie de tout ce que le pere fait pour lui et pour les autres. lorsque c'est destiné a dieu, c'est deja une forme d'adoration.

[mario]

c............e n'est pas de l'adoration mais des gens se prosternaient devant lui car c'est une coutume chez les juifs de se prosterner devant leur roi ou leur enseignant la preuve

2 Samuel 1:2 Et, le troisième jour, voici, un homme vint du camp, d'auprès de Saül, ses vêtements déchirés et de la terre sur sa tête ; et aussitôt qu'il arriva auprès de David, il tomba contre terre et se prosterna.

Mais jamais aucun n'a prononcé ces paroles devant un roi ou un Prophète :

Jean 20:27- Puis Jésus dit à Thomas : " Porte ton doigt ici : voici mes mains ; avance ta main et mets-la dans mon côté, et ne deviens pas incrédule, mais croyant. "
Jn 20:28- Thomas lui répondit : " Mon Seigneur et mon Dieu ! "


Cordialement.