" Celui qui insulte l'envoyé d'Allah sera mis à mort "

[bahhous]

eric a écrit :

2 mensonges dans ce verset :
- Mahomet a fuit, il n'a pas été expulsé : il était menacé car il a déclaré la guerre aux qoraychites en signant un pacte de sang avec les médinois nouveaux convertis à l'islam
- Dès le départ, l'hostilité des mecquois n'a pas commencé parce qu'il disait : "Allah est notre Seigneur".... mais parce qu'il insultait les croyances de ses ancêtres

tous les messagers ont fui leur peuple sans exception !!!
quelles sont tes preuves que le prophète a insulté les croyances de ces ancêtres ???

[Athanase]

Bonjour Bahhous.

tous les messagers ont fui leur peuple sans exception !!!

Vous allez un peu trop vite en besogne, il me semble.

[Occidental]

Le titre du topic présuppose l'existence réelle de cet "envoyé".

Comme si on dit "les épouses du prophète étaient des femmes remarquables", la discussion portera sur le fait qu'elles aient été remarquables ou non, mais on présuppose que le "prophète" a bien existé -faute de quoi il n'aurait pas pu avoir d'épouse.

"Les cheveux de l'actuel roi de France sont courts et blancs" ==> comme il n'y a pas de roi de France actuellement, l'énoncé ne peut pas être classée en Vrai ou Faux.

Idem.
Le titre échappe à tout classement en V/F et a fortiori à tout jugement Bien/Mal.

S'il n'y a pas "d'envoyé d'Allah" -personnage de création littéraire- on ne peut pas dire que celui qui l'insulte bla bla est VRAI ni FAUX pas plus que dire que c'est bien ou mal.
C'est le GROS piège du nominalisme mahométan.

Cf: "Celui qui insulte Monsieur Harpagon de Molière bla bla" MAIS ce Monsieur Harpagon n'existe pas.
"Celui qui insulte Spiderman bla bla"

Mais qui va insulter Spiderman ou Hulk? ... à part les Arabes au Maroc qui crient dans les cinémas et insultent le méchant qui arrive en cachette dans le film (LoooL!)

Cela n'a pas de SENS; ni signification ni direction.

[eric121]

eric a écrit :
2 mensonges dans ce verset :
- Mahomet a fuit, il n'a pas été expulsé : il était menacé car il a déclaré la guerre aux qoraychites en signant un pacte de sang avec les médinois nouveaux convertis à l'islam
- Dès le départ, l'hostilité des mecquois n'a pas commencé parce qu'il disait : "Allah est notre Seigneur".... mais parce qu'il insultait les croyances de ses ancêtres



tous les messagers ont fui leur peuple sans exception !!!
quelles sont tes preuves que le prophète a insulté les croyances de ces ancêtres ???

C'est faux, tous les messagers n'ont pas fui leur peuple sans exception
Les preuves que le prophète a insulté les croyances de ses ancêtres se trouvent dans les textes historiques musulmans ... si tu n'y crois pas c'est ton problème

[Seleucide]

quelles sont tes preuves que le prophète a insulté les croyances de ces ancêtres ???

On trouve ça dans la sirah d'ibn Ishaq, et j'avoue ne pas voir quelle raison celui-ci aurait eu d'inventer pareille information.

[spin]

tous les messagers ont fui leur peuple sans exception !!!
quelles sont tes preuves que le prophète a insulté les croyances de ces ancêtres ???

Qu'est-ce qui permet de décider qui était et qui n'était pas messager (comme prophète, etc.) ? Chaque religion a ses listes.

[enbb]

Il y a un enseignement dans la fuite du prophète
C'est vrai qu'il a fuit car les paiens voulaient le tuer ainsi évité que le prophète
Puise propagé l'islam
Mais c'est une chose qui non pas réussi,il été seul et aujourd'hui nous sommes
2milliards et l'islam est encore e expansion bref

C'est sur la fuite du prophète que je voulais revenir
Car Dieu nous enseigne dans cet événement bien voulu par Dieu
Que dans n'importe quel pays si on vous empêche de pratique votre fos,
Alors il faut quitté le pay pour aller pratiqué la foi ailleurs

Tu ne peu pas resté dans un pay ou on t'interdit de pratiqué ta religion
La terre de Dieu et vaste
Et c'est une obligation dans l'islam de quitté un pay pour aller pratiqué ta religion ailleurs
Voilà la leçon pour les musulmans de la fuite du prophète
Le prophète (saws)ne faisait pas d'erreur,
Il y a des enseignement à en tirer de ce qu'il lui arrivé ou de ce qu'il faisait
Pour nous montrez comment agir
Lorsque le prophète prier à la Mecque,les païens lui crache dessus,lui vidés leur ordures sur lui pendant ces prier
l'ange Gabriel vint voir le messager et lui dit ,Dieu m'envoi pour te dire, est-ce que
Tu veux qu'il retour la montagne sur eux!
Le prophète répondit que ce n'était pas la peine
Car peut être des musulmans viendraient de leur descendance

Comment le prophète agissait, et comment la plupart des musulmans agissent c'est 2 choses différent

Le hadith que j'ai raconté je ne me rappelle plus très bien donc je m'en excuse

[eric121]

Lorsque le prophète prier à la Mecque,les païens lui crache dessus,lui vidés leur ordures sur lui pendant ces prier
l'ange Gabriel vint voir le messager et lui dit ,Dieu m'envoi pour te dire, est-ce que
Tu veux qu'il retour la montagne sur eux!
Le prophète répondit que ce n'était pas la peine
Car peut être des musulmans viendraient de leur descendance

Comment le prophète agissait, et comment la plupart des musulmans agissent c'est 2 choses différent

Le hadith que j'ai raconté je ne me rappelle plus très bien donc je m'en excuse

Si Mahomet a dit "ce n'est pas la peine", c'est parce qu'i savait très bien que Dieu ne pouvait pas retourner la montagne contre eux
Et si les musulmans se sont multipliés par la suite, c'est parce que Mahomet a fait régner la terreur.
Qu'est-il arrivé à celui qui a vidé des ordures sur lui pendant ses prières ? Il a été capturé vivant à la bataille de Badr avec une quarantaine de prisonniers. Alors que les autres prisonniers ont eu la vie sauve, Mahomet a ordonné de le décapiter. Lorsque ce dernier dit à Mahomet :"Qui s'occupera de mes enfants ?" ... réponse sans pitié de Mahomet : "l'enfer"

[Yacine]

Lorsque ce dernier dit à Mahomet :"Qui s'occupera de mes enfants ?" ... réponse sans pitié de Mahomet : "l'enfer"

Sources ?

[eric121]

Sources ?

La cigale qui veut vivre au dépens des autres
Lis la sira ... si tu ne trouves pas, rappelle-le moi dans 15 jours

[spin]

Lis la sira ... si tu ne trouves pas, rappelle-le moi dans 15 jours

C'est aussi dans Tabari.

[Yacine]

La cigale qui vut vivre au dépens des autres
Lis la sira ... si tu ne trouves pas, rappelle-le moi dans 15 jours

Donne le passage original arabe pour que je cherche. Ok maintenant ?

Car chez vous 3en1iens, c'est facile d'accuser et séquestrer quelqu'un et lorsque il vous demande pourquoi ? vous lui répondez : tu le sais. Ca a nom; les inquisitions.

[eric121]

Donne le passage original arabe pour que je cherche.

Je n'ai jamais vu une phrase aussi ridicule... si je te donne le passage, tu n'as plus besoin de chercher ... est-ce qu'il t'arrive de te relire ?
Cherche l'épisode où Mahomet revient vers Médine avec les prisonniers après la bataille de Badr (et comme l'a rappelé Spin, tu as aussi Tabari ou d'autres)

[Yacine]

C'est donc comme votre 3en1 qui s'est suicidé sur une croix... vous le dites, mais vous n'avez aucune preuve. Sauf dans votre cas vous avez calomnié Dieu.

[eric121]

C'est donc comme votre 3en1 qui s'est suicidé sur une croix... vous le dites, mais vous n'avez aucune preuve. Sauf dans votre cas vous avez calomnié Dieu.

Tu nous sors ce genre de phrase à chaque fois que tu es coincé et que tu n'as plus d'arguments