le pardon d'adam dans la bible

[Indo-Européen]

Salut frère !

avant de désobéir, Adam savait que DIEU l'avait averti qu'il mourrait...
Adam savait qu'il risquait sa vie s'il n'écoutait pas Son Créateur...

Je suis d'accord, mais ce savoir n'a pas de rapport avec le Bien/Mal.
Il savait la conséquence de la désobéissance, pas que c'était Mal.

Mais il s'est fait avoir par le "tueur-menteur", le "tentateur",
qui avait entendu lui aussi la Parole de DIEU...
Et comme il est jaloux de l'homme "créé à l'image de DIEU"...
il a décidé de mettre le doute dans le coeur d'Adam et Eve et c'est par un mensonge qu'il a voulu les séparer de l'AMOUR, de la VERITE et de la VIE...

Tu comprends mon frère ?
La désobéissance d'Adam est très grave !
Très grave puisque c'est le péché qui a entrainé toute l'humanité dans la chute ?

Que DIEU te bénisse Indo-Européen !

C'est d'autant moins grave qu'ils ont été trompés justement.
Donc pour résumer:

-Adam (psl) ne connaissait pas le Bien et le Mal (c'est l'abre qui donne la connaissance).
-Adam (psl) a été trompé.

Donc la désobéissance est moins grave que celle d'un humain de maintenant qui possède la connaissance du Bien et du Mal et qui n'est pas trompé par le diable.

[medico]

Bon, on va dire alors que c'est un péché (ce n'est qu'une question de vocabulaire à la fin).
Mais ne connaissant pas le Bien et le Mal, alors son péché est moins grave que celui que ferait un humain de maintenant.

c'est pas unequestion de vocabulaire car péché par définition c'est faire le mal.

[Indo-Européen]

c'est pas unequestion de vocabulaire car péché par définition c'est faire le mal.

Dans cas, il n'a pas commis de péché.

[Tite]

Je suis d'accord, mais ce savoir n'a pas de rapport avec le Bien/Mal.
Il savait la conséquence de la désobéissance, pas que c'était Mal.

Salut Indo-Européen !

Adam ne savait pas que c'était Mal de désobéir à l'AMOUR INFINI ???
à l'AMOUR INFINI qui l'avait créé pour le Bonheur ?

Mais il n'avait pas la pensée alors ?

Donc la désobéissance est moins grave que celle d'un humain de maintenant qui possède la connaissance du Bien et du Mal et qui n'est pas trompé par le diable.

Mais mon frère, le diable est toujours là pour tenter l'homme et pour le tromper...

Et l'humain de maintenant, c'est-à-dire tous les humains depuis Adam et Eve,
l'humain de maintenant donc, ne sait pas qu'il désobéit à l'AMOUR INFINI !
Adam, lui, en désobéissant, il savait qu'il désobéissait à l'AMOUR, à la VERITE et à la VIE !!!


Sois béni !

[Indo-Européen]

Salut Indo-Européen !

Adam ne savait pas que c'était Mal de désobéir à l'AMOUR INFINI ???
à l'AMOUR INFINI qui l'avait créé pour le Bonheur ?

Mais il n'avait pas la pensée alors ?

Non, il ne savait pas, car seul le fruit donnait cette connaissance ("ils sont devenus comme nous").
Adam (psl) ne pensait qu'en terme de conséquence, de la même manière qu'un chien à qui l'on interdit de monter sur la table.

Mais mon frère, le diable est toujours là pour tenter l'homme et pour le tromper...

Et l'humain de maintenant, c'est-à-dire tous les humains depuis Adam et Eve,
l'humain de maintenant donc, ne sait pas qu'il désobéit à l'AMOUR INFINI !
Adam, lui, en désobéissant, il savait qu'il désobéissait à l'AMOUR, à la VERITE et à la VIE !!!


Sois béni !

Certes, le diable tente toujours, mais ce n'est pas directement.
Quant à l'homme de maintenant, il a la connaissance du Bien et du Mal (grâce/à cause d'Adam (psl) ) donc il sait que la désobéissance envers Dieu est Mal.

[Tite]

Non, il ne savait pas, car seul le fruit donnait cette connaissance ("ils sont devenus comme nous").
Adam (psl) ne pensait qu'en terme de conséquence, de la même manière qu'un chien à qui l'on interdit de monter sur la table.

Salut Indo !

Là, c'est comme si tu disais qu'Adam n'était pas "homme"...

Tu sais qu'il y a une différence entre l'homme et l'animal mon frère...

et cette différence on la voit dans Genèse 1. 26 :
"Dieu dit :
"Faisons l'homme à notre image,
selon notre ressemblance..."
DIEU ne dit pas ça quand IL crée les animaux... (Genèse 1. 24-25)

Pour l'homme, DIEU donne encore des détails dans Genèse 2. 7 :
"Le Seigneur Dieu modela l'homme avec de la poussière du sol
et souffla dans ses narines un souffle de vie
et l'homme devint une âme vivante."

Tu vois Indo, on peut même dire que la différence est "sacrée".
L'homme a une conscience, le souffle de DIEU est "en lui"...
Sinon DIEU n'aurait pas donné à l'homme (et uniquement à l'homme) la possibilité de LUI obéir (ou de LUI désobéir)...

Certes, le diable tente toujours, mais ce n'est pas directement.
Quant à l'homme de maintenant, il a la connaissance du Bien et du Mal (grâce/à cause d'Adam (psl) ) donc il sait que la désobéissance envers Dieu est Mal.

Mais il ne sait pas qui est DIEU !!!
Il ne l'a pas "connu" comme Adam !!!

Adam a succombé à la tentation mais il savait à QUI il désobéissait...

Par contre, il ne savait pas à qui il obéissait en désobéissant à DIEU...
Il ne savait pas qu'il obéissait au "tueur-menteur"... (Jean 8. 44)
Il s'est fait avoir par le mensonge de celui qui voulait sa mort...
sa mort physique et sa mort éternelle (enfer) !

Sois béni mon frère !

[Jean Moulin]

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[Jean Moulin]

La Bible dit que l'arbre lui donne la connaissance du Bien et du Mal.

Non, la Bible ne dit nulle part que l'arbre en lui-même leur a donné la connaissance du bon et du mauvais. Il faut bien comprendre que nous ne devons pas nous confier à notre propre initiative ou à notre jugement, et décider nous-mêmes ce qui est bien et ce qui est mal. Ce fut l’argument de Satan lorsqu’il donna le signal du départ, disant : 'Vos yeux [de la perception] s’ouvriront, et vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.' Quel en a été le résultat ? "Les yeux de l’un et de l’autre s’ouvrirent", mais uniquement pour être conscients de leur culpabilité. Leurs mobiles et leur façon de faire étaient mauvais. Parce que l’arbre en question représentait "la connaissance du bon et du mauvais" et que Dieu l’avait interdit au premier couple, il devint le symbole du droit que possède Dieu de déterminer ou d’établir pour l’homme les critères du "bon" (ce que Dieu approuve) et du "mauvais" (ce que Dieu condamne). Cet arbre allait donc permettre d’éprouver le respect de l’homme vis-à-vis de la position de son Créateur, ainsi que son désir de demeurer dans les limites de la liberté imposées par Dieu, limites qui n’étaient aucunement étroites et qui le laissaient jouir pleinement de la vie. Toutefois, le franchissement des limites de la zone interdite, en mangeant de "l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais", constituerait une violation du domaine divin, un acte de rébellion contre l’autorité de Dieu.Mais l'arbre en soi n'avait aucun pouvoir !

Donc logiquement, il ne connaissait pas le Bien et le Mal avant de manger le fruit donc son péché est moins grave que celui d'un humain moderne.

Certainement pas car Dieu a fait l’homme à son image en le dotant de l’intelligence et d’un sens moral, qualités qu’il possède lui-même. Avant sa désobéissance l'homme était donc parfaitement équipé pour résister à la tentation, comme le fit Jésus à de nombreuses reprises !