Dieu sait-il tout à l'avance ???

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Re: Dieu sait-il tout à l'avance ???

Ecrit le 22 sept.14, 06:13

Message par inconnu »

Luxus a écrit :Arlitto 1"]Mais, Ève si, elle a été trompée par un serpent qui parlait :roll:. Je n'en dirais pas plus !. :)
Mais en quel sens elle a été trompé ? Parce qu'elle a cru que le serpent disait la vérité, tout simplement. Cela ne signifiait pas qu'elle ne connaissait ni le bien, ni le mal.[/quote]
............................................................................


La Bible nous dit qu'Adam et Ève n'ont connu le bien et le mal qu'après avoir désobéi, et toi, que dis-tu ???


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Luxus

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Re: Dieu sait-il tout à l'avance ???

Ecrit le 22 sept.14, 06:23

Message par Luxus »

Arlitto 1 a écrit : La Bible nous dit qu'Adam et Ève n'ont connu le bien et le mal qu'après avoir désobéi, et toi, que dis-tu ???
Adam et Eve connaissait déjà le bien et le mal selon ce que Dieu décidait pour eux. Adam savait très bien que manger du fruit était mal puisque Dieu a interdit d'en manger.

Mais après avoir manger du fruit ils ont pris leur indépendance, et donc ils se sont mis à décider pour eux-mêmes ce qui était bien ou mal. C'est en ce sens que Genèse 3:22 : " Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous en connaissant le bon et le mauvais. "

Parce que si c'est en mangeant du fruit qu'ils ont connu le bien et le mal, cela voudrait dire que le fruit avait des vertus spéciales. Mais ce n'est pas le cas.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Dieu sait-il tout à l'avance ???

Ecrit le 22 sept.14, 06:29

Message par inconnu »

Pas du tout, leurs yeux se sont ouverts après avoir mangé du fruit défendu et c'est à ce moment-là qu'ils ont connu, le bon et le mauvais, sinon, pourquoi Dieu aurait dit qu'ils sont devenus comme l'un d'eux, CONNAISSANT le bien et le mal, s'ils les connaissaient avant ??? :roll:


Genèse 3
3.4 Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point; 3.5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.



22 L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. 23Et l'Eternel Dieu le chassa du jardin d'Eden, pour qu'il cultivât la terre, d'où il avait été pris.…
Modifié en dernier par Marmhonie le 22 sept.14, 07:21, modifié 1 fois.
Raison : Modération de rappel : tailles de polices trop grandes.

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Re: Dieu sait-il tout à l'avance ???

Ecrit le 04 oct.14, 22:52

Message par Estrabolio »

Pour ma part, je comprends les choses comme cela, avant de manger du fruit, Adam et Eve étaient comme des petits enfants qui ne décident pas d'eux même mais se laissent guider par leurs parents. Ils n'avaient pas besoin de décider que cela était bien ou mal puisque Dieu leur disait ce qui était bien ou mal !
A partir du moment ou Adam et Eve ont mangé du fruit, ils ont cassé cette relation avec Dieu et ils ont commencé à avoir conscience de ce qui était bien ou mal par eux mêmes.
Par exemple, Dieu ne leur avait pas dit qu'ils étaient nus, ils n'en n'avaient même pas conscience mais à partir du moment où ils ont réfléchis par eux mêmes, ils ont pris conscience de leur nudité.
Cela me rappelle l'épisode de Pierre qui marche sur l'eau tant qu'il s'appuie sur Dieu sans réfléchir mais lorsqu'il regarde les choses en face, d'un point de vue humain, il coule !

since1924

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Re: Dieu sait-il tout à l'avance ???

Ecrit le 03 nov.14, 06:44

Message par since1924 »

Moi je pense que Dieu peut parfaitement se projeter dans l'avenir et même retourner dans le passé , même s'il n'a pas besoin de cette faculté pour connaître les conséquences de tel ou tel acte. Son intelligence est si incommensurable qu'il est un peu comme un joueur d'échecs qui serait capable d'anticiper à l'avance des milliers de coup face à son adversaire.

Il compte le nombre des étoiles ;
elles toutes, il les appelle par [leurs] noms (psaume 147:4)

À elle seule, notre galaxie, la Voie lactée, en renfermerait plus de 100 milliards *. Mais il existe beaucoup d’autres galaxies, peuplées de bien plus d’étoiles. Combien de galaxies ? Cinquante milliards, selon certains astronomes ; peut-être 125 milliards, selon d’autres.

* Avez-vous une idée du temps qu’il vous faudrait pour simplement compter 100 milliards d’étoiles ? À raison d’une étoile par seconde, 24 heures sur 24 : 3 171 années.
ce n’est pas en raison des œuvres de justice que nous avions accomplie, mais selon sa miséricorde qu’il nous a sauvés grâce au bain qui nous a fait venir à la vie et grâce à notre renouvellement par de l’esprit saint. Tite 3:5
http://www.jw.org/fr/publications/livre ... chez-vous/

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Re: Dieu sait-il tout à l'avance ???

Ecrit le 03 nov.14, 07:40

Message par Mormon »

Estrabolio a écrit : Par exemple, Dieu ne leur avait pas dit qu'ils étaient nus, ils n'en n'avaient même pas conscience mais à partir du moment où ils ont réfléchis par eux mêmes, ils ont pris conscience de leur nudité.
Cela me rappelle l'épisode de Pierre qui marche sur l'eau tant qu'il s'appuie sur Dieu sans réfléchir mais lorsqu'il regarde les choses en face, d'un point de vue humain, il coule !
Je le dis gentiment, ces exemples n'ont rien à voir entre eux. Pierre ressentit un déficit de foi. Adam, lui, marchait par la vue, il s'aperçut de sa nudité que parce que des changements physiologiques se produisirent après la consommation du fruit amenant la mort physique. De corps spirituel, il devint corps animal. Et, comme il parlait face à face avec Dieu...

Cordialement, Arlitto :)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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