la charia

[seyfedine]

Bism Ileh Al Rahman Al Rahim wa Udubillah min Al Shaytan Al Rajim,

Tu as donc rejoint le camps de la mécréance après avoir fait acte de dissimulation!
Sache qu'il n'existe chez les vrais musulmans pas cette disctinction absurde inventée par la propagande des associateurs entre les frères Croyants! Tu es comme Camélia et tu veux nous séparer pour nous affaiblir! Sais-tu que le mot intégriste ne se dit pas chez les vrais musulmans car nous sommes tous égaux devant Allah(تعالى) et il n'y en a pas qui parmi nous se montrent insultants devant le zèle de leurs frères car il plait à Allah (تعالى) que les musulmans soient pleins d'ardeur à professer sa religion. Il est écrit pour les Croyants qu'ils seront récompensés comme le dit la Sublime sourate Al Dukhan': (صلى الله عليه و سلم)

Les pieux seront dans une demeure sûre,
parmi les jardins et des sources,
Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
C'est ainsi ! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
ls y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits.
Ils n'y goûteront pas à la mort sauf leur mort première. Et [Allah] les protégera du châtiment de la Fournaise,
c'est là une grâce de ton Seigneur. Et c'est là l'énorme succès.

Mais pour vous qui le moquez avec impudence voici ce qu'Allah le Miséricordieux vous destine! Quelle douleur que sera la votre! :

Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres
comme le bouillonnement de l'eau surchauffée.
Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise;
qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.
Goûte ! Toi [qui prétendait être] le puissant, le noble.
Voilà ce dont vous doutiez.

Et cela provient de la même sainte Sourate ce qui est la grande preuve de la perfection de la religion d'Allah (تعالى) qui rétribue selon le mérite avec impartialité et justice. Est-il écrit qu'Al Rahim distingue ceux qui le craignent en deux catégories soit disant modérées et soit disant integristes pour utiliser la terminologie méchante des mécréants? Certes non, Allah (تعالى) et son Messager (صلى الله عليه و سلم)
n'on jamais divisé la communauté des Fidèles entre intégristes et modérés car cette invention absurde est un non- sens pour un musulman véritable qui craint Allah (تعالى) et respecte la Sharia car il est prescrit pour tout Croyant quel que soit sa race, son âge et son sexe de se conformer à la Shari'a que tu oses appeler loi de barbares et de racaille (ce qui est très insultant pour un musulman je le dis à l'attention de l'administrateur) qui est la même pour tous car le Nabi a dit cette sage parole raportée par Al Imam Al Sahih Al Bukhari (رضي الله عنه):

"Quiconque n'est pas satisfait de ma Tradition n'a pas à se réclamer de moi. Qui aime ma Tradition m'aime"

Mais le Saint Coran dispense aussi ces verset sublimes à méditer avant le Jour Dernier :

Allah vous a promis un abondant butin que vous prendrez, et Il a hâté pour vous Celle-ci et repoussé de vous les mains des gens, afin que tout cela soit un signe pour les croyants et qu'Il vous guide dans un droit chemin

Vois et dis, a-t-il fait une différence entre ceux qui le craignent? Les a-t-il comme les ignorants incrédules et les coalisés distingué en deux groupes l'un zélé et l'autre non? Tu ne peux certes pas l'affirmer car Allah (تعالى) ne dit pas qui sont les plus justes de ses sujets mais seulement qui sont les vrais Croyants et qui sont ceux qui s'associent avec les mécréants et le châtiement terrible qu'il leur prédestine. Vois :

Et afin qu'Il châtie les hypocrites, hommes et femmes, et les associateurs et les associatrices, qui pensent du mal d'Allah. Qu'un mauvais sort tombe sur eux. Allah est courroucé contre eux, les a maudits, et leur a préparé l'Enfer. Quelle mauvaise destination

Ma conclusion pour démontrer combien tu fausses les informations est qu'il n'y pas dans la véritable interprétation de l'islam cette division entre les Croyants que vous essayez de créer en séparant ceux que vous appelez modérés car vous croyez pouvoir les prendre pour alliés et les séduire par vos idées et les intégristes que vous critiquez et calomniez car ils vous réfutent toute autorité sur eux qui ne sont pas soumis à vos fausses lois mais à Allah (تعالى) seul. Mais savez vous que les musulmans ne sont qu'une seule et même grande famille indivisible sur laquelle rêgne Allah(تعالى) ? Nul d'entre vous ne peut distraire la piété et la marche des musulmans car leur unité vous échappe et dépasse la votre qui vous querellez et êtes divisés car votre doctrine est faible et vous vous disputez cependant que la Vérité révélée par le Prophète (صلى الله عليه و سلم)
est inaltérable. Un musulman a Allah (تعالى) avec lui pour guide et rempart contre vos tentatives infructueuse de la destabiliser par vos arguments et votre raison vaniteuse! Vous croyez être plus intelligents et en mesure de rivaliser en détermination avec la communauté des Croyants! Illusions! Allah (تعالى) n'est pas cernable par vos intrigues et la fermeté des convictions des vrais musulmans ne se dompte pas par vos mots inutiles car ils est écrit :

Telle est la règle d'Allah appliquée aux générations passées. Et tu ne trouveras jamais de changement à la règle d'Allah..

Ce qui est la belle preuve de la perfection de l'Islam car sinon l'islam aurait besoin d'évoluer comme les humains imparfaits et les fausses religions que vous avez bâties. Hé bien, pensez vous que parce que nous nous disputons parfois, nous cesserons d'être comme un seul face aux mécréants. Ô comme vous mésestimez la puissance de l'Islam et il vous en coûtera le prix très cher vous qui croyez que votre ruse va nous anéantir et semer la division parmi nous sur ce site comme au delà!

Wa la hawla wa la qouwata ila Bi-lLah

Seyfedine

[Ryuujin]

ben si le mot "intégriste" ne se dit pas chez tes musulmans - ben oui, j'en connais qui le disent, donc j'en conclus que c'est pas une généralité - rien ne m'empêchera de le dire ; je ne suis pas un de tes musulmans.

D'ailleurs, nons ne sommes ici pas chez les musulmans, donc on peut le dire encore et encore : l'intégrisme est une erreur !
Les musulmans intégristes sont dans l'exès !

Mais cela dit, je ne vois aucun rapport entre ton post et ce qui précède.

[issa]

le probleme ryujiin est que ici tu fais un amalgame et cela est d ailleurs etonnant de toi tu as montre dan le passé bien de lucidite que jaimerais retrouver dans la discussion acutel,

en effet le Coran est unique ce qui fait le mal n est pas le Coran en lui meme mais l usage qu en font certain il y a un Coran et des usages cependant en traitant tde la sorte le Coran de ceux qui font le mal tu traite de fait de la meme ffacon le Coran de ceux qui font le bien et cela est injsute il serais plus judicieux de dire " l usage que font certain du Coran est un scandale ,pire qu un torchon mais pas le Coran lui meme,l usage qui en est fait et la je te rejoindrait pleinement


pour ce qui est de la racaille la phrase laissait fort a penser qu il s agissait de nous etant donne que tu parlais de la faculte d unir etc alors que deux postes avant je parlais justement de l union indefectible qu il y avait entre les vrai croyant en reponse au postes seyfedine,nous dirons donc qu il s agissait d un mal entendu? es tu d accord?


mais a l avenir et pour les raisons citées plus haut et pour la politesse ne traite plus svp le Coran de tel noms traite l usage qu en font certain comme bon te semble et sur bien des points je serais d accord avec toi mais traite le Coran ainsi est injuste car a ce titre nous pourrions egalement parler de la bible en de meme terme cependant nous ne le faisons pas et ce pour deux raisons que tu connait bien la premiere est que ce serais injuste et irrespectueux,la seconde est que nous savons tres bien que les derive qui fut faites dans le christianisme ne furent pas la faute de la Bible en elle meme mais de l usage qu en firent certains tout comme le Coran

donc je te demande au vue de cela et de nos pratique par rapport a la Bible et a la justice la "réciprocité"


je sais que tu est loin d etre bete et suis sur que tu comprends ce que je veux dire

[camelia]

Cfedine, ne nous traite plus de mécréants, pour nous c'est une insulte et un mot qui tue puisqu'on sait ce que ça signifie dans le cORAN !
Parle-nous de manière plus agréable et nous le ferons également, cesse de promettre l'enfer à tous ceux qui ne vont pas dans ton sens, n'est-il pas écrit égalemetn dans ton livre saint que chacun est libre de choisir sa religion ? Comment faire la part des choses dans un livre où il est écrit blanc et puis quelques pages plus loin il est écrit noir ? Comment faites-vous pour vous y retrouver avec toutes ces contradictions, ça ne doit pas être facile mais je vois que vous prenez comme parole à suivre les plus intolérantes, les plus haineuses, les plus mauvaises ! Si le cORAN parle d'amour et de bonté, de pardon et de partage, pourquoi ne pas appliquer plutôt ces paroles-là (comme dans la Bible au fond) ??

[kate]

Oui, c'est vrai ça.

C.fedine écris nous les versets d'amour du coran. Et commente les.

[Mickael Keul]

Issa a écrit

JE NE VEUX PLUS VOIR D ATTAQUE NI DE DISPUTE ET CE DE QUI QUE CE SOIT MERCI D AVANCE A TOUS POUR LEURS FUTUR COLLABORATION

si tu ne veux pas avoir d'ennuis museles ton chien !!

[Ryuujin]

pas gentil de le traiter de chien...

Oui, effectivement, il y avait bien malentendu Issa.

Ce que j'appelle coran sans majuscule, c'est pas l'oeuvre religieuse, mais sa version détournée par les intégristes.

Je dis détournée car il est évident que ce coran des intégristes est bien plus un prétexte qu'une motivation...
Les femmes doivent être soumises ? oh comme c'est pratique !!!
Par contre, d'autres choses plus subtiles passent facilement à la trappe...

Que le Coran soit un texte religieux transmettant les commandements divins...soit.
Je ne peux rien avancer contre cela.
Mais si je demande qu'on me montre ce Coran, parole divine, que va me montrer un intégriste ? un simple bouquin.
Rien de plus.

Un bouquin qui n'est qu'une pâle copie de ce Coran qu'ils adorent, mais qu'ils trouvent bien pratique de pouvoir considérer comme parfait.

Le Coran est parfait ? soit. Que dire contre cela ; je ne l'ai pas lu.
Où est-il cet original parfait ? Je ne sais pas. Peut être est-il même perdu pour l'instant.

Mais Seyfedine le dit lui même, les imitations ne sont elles pas parfaites.
Elles ne sont pas la parole d'Allah. Elles ne sont que des copies de copies qui sont passées dans les mains de millions d'hommes, dont des hommes peux scrupuleux etc...

On ne peux pas douter du Coran ? ok. Mais en tant que musulmans, n'est-ce pas votre devoir de douter de ce coran, et de chercher l'original ?
Ne devez-vous pas chercher la parole d'Allah plutôt que de vous en réferer à une copie probablement très douteuse ?

Tant que cet original ne seras pas découvert avec certitude, rien ne sert de citer le coran comme si c'était une vérité universelle.

[Mickael Keul]

c'est bien sur au figuré - c'est un dicton -

si tu ne veux pas avoir d'ennuis [avec les voisins] museles ton chien [pour ne pas qu'il aboie et grogne a torts et a travers ]

[ostervald]

Bonjour,

Galates 6:3  Car si quelqu'un s'estime être quelque chose, quoiqu'il ne soit rien, il se séduit lui-même.

amitié et A+

[seyfedine]

Bism Ileh Al Rahman Al Rahim wa Udubillah min Al Shaytan Al Rajim,

Mais Seyfedine le dit lui même, les imitations ne sont elles pas parfaites.
Elles ne sont pas la parole d'Allah. Elles ne sont que des copies de copies qui sont passées dans les mains de millions d'hommes, dont des hommes peux scrupuleux etc...

Mensonge! Je n'ai point dis cela! Issa m'en est témoin! Ce que j'ai dit mais que tu déformes pour nuire, c'est que le Coran est inimitable et que ses traductions ne sont pas justes! Le Coran que tu oses appeler bouquin pour le dénigrer est conforme à celui transmis par le Prophète (صلى الله عليه و سلم) à ses Compagnons qui ont appris par coeur et l'ont restitué intact!
Si le Prophète dis le mot Shahada par exemple, et qu'après lui ses successeurs le répètent et qu'après ils l'écrivent et cela arrive jusqu'à nous, y-a-t-il une différence entre le mot Shahada prononcé il y a plusieurs siècles et celui qui est dit aujourd'hui? Certes non! Voici pourquoi le Coran n'a jamais évolué comme les autres Livres sacrées et qu'il est immuable pour l'éternité! Vois, cela fait plus de mille an que le Coran est égal à lui même et conforme à la parole d'Allah(تعالى)! Le Coran est en arabe car il est donné en arabe pour les musulmans quelque soit leur race et il doit rester ainsi car cela est la garantie de sa pureté. Il ne doit pas subir d'altération par les humains imparfaits c'est pour cela qu'il est un péché grave de chercher à en faire l'éxégèse! Le Coran doit être perpétué sans que nul n'ose le modifier par son impudente prétention!
Il est écrit :

Nous les avons fait descendre sur toi en un Coran arabe. Peut-être comprendrez-vous !
Nous allons, grâce à ce Coran, te communiquer les plus beaux récits, bien que tu aies été, auparavant, au nombre des indifférents.

La perfection du Coran est uniquement dans la langue d'Allah (تعالى) et quiconque veut la réduire à sa propre langue commet un péché car cela signifie qu'il se croit capable de rivaliser avec l'intelligence d'Allah (تعالى)!
Cesseras-tu jamais de falsifier et de faire croire que le Coran est différent pour les musulmans d'aujourd'hui et ceux qui ont eux le privilège de cotoyer Al Rassul? Tu dis le mot preuve, mais nous avons des manuscrits écrits il y a des siècles qui montrent que l'Islam a toujours eu le même fond et qu'il est toujours fondé sur Al Rissala originelle! Mais tu avoues ne pas avoir lu le Coran de quel droit le commentes-tu Ô ignorant qui reconnais ton ignorance?

Le Coran est parfait ? soit. Que dire contre cela ; je ne l'ai pas lu

Ce forum est un lieu où les Croyants débattent avec les Gens du Livre qui sont incrédules, que viens-tu y faire toi qui n'es pas nazréen et surtout un musulman apostat? Tu viens simplement chercher querelle je ne cesserai pas de le dire et j'espère que tu en seras sanctionné comme les querelleurs qui t'on précédés!

Wa la hawla wa la qouwata ila Bi-lLah

Seyfedine

[Mickael Keul]

Ce forum est un lieu où les Croyants débattent avec les Gens du Livre qui sont incrédules, que viens -tu y faire toi qui n'es pas nazréen et surtout un musulman apostat? Tu viens simplement chercher querelle je ne cesserai pas de le dire et j'espère que tu en seras sanctionné comme les querelleurs qui t'on précédés!

sauf ton respect, tu as bien une grande gueule camarade !!!

[kate]

D'après ce que dit issa la charia n'a jamais été appliquée.

Alors quelle est cette charia que l'on voit aujourd'hui ?
Pourquoi certains pays lapident-ils (et cela n'est qu'un exemple de tortures) au nom de cette charia ?
Sur quoi repose alors cette charia, si elle ne repose pas sur ce que veut Allah ?

Alors issa, ta réponse ???

[Forum-Religion]

desertdweller est bannie selon le non respect des croyances des autres ridiculisant du fait même ce en quoi qu’il crois ainsi que de leur texte sacrée. On n’accepte pas que des utilisateurs traits de torchons des textes sacrés auquel des gens soient rattachés. BAN indéterminé ! ne respectant pas la charte A-1 sur les Message injurieux, mal-polies ou ridiculisant la Foi

cORAN et Bible
Il ne faut pas melanger les torchons avec les serviettes.
Le jour ou tu pourras nous demontrer que ton torchon "incree" vient de Dieu, on lui donnera tout le respect auquel il a droit. En attendant c'est un torchon au nom duquel une grande partie de l'humanite a ete lobotomisee et toi le premier.

[issa]

alors si la charia a ete applique du temps des califats et un peu de temps encore apres ,la charia applique applique actuellement n est pas reelement la charia car les gens l appliquent a leur tete et non comme il se doit ,exemple vous dites tous regardez les talibans ils appliquent la charia! mais non car comment peut on dire que l on applique la charia alors que ses principaux revenus sont la vente de drogue (opium )sans etre un menteur! non ni eux ni personne n appliquent la charia dans le monde aujourd hui helas (si c etait le cas on entendrait pas toutes les horreurs qui se passent en ce moment) mais ils ne font qu applique des bribes de charia tourne a leur sauce ,a leur interetss

[Simplement moi]

Bon.... deux poids deux mesures j'ai l'impression que l'on voit ici !

Continuons le combat

A qui le tour ? des mécréants bien sur

A Issa:

Comment comptes tu faire "pour appliquer la bonne et correcte charia" ?

Et dans quel pays d'Islam ?

Ce serait intéressant de le savoir.