Que dit la bible sur l'enfer ?

Différents enseignements chrétiens
Règles du forum
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
Répondre
Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11995
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 17 juin14, 19:02

Message par Marmhonie »

medico a écrit :Et bien non car de la tombe ont peut en sortir contrairement à la géhenne.
Tu joues sur les mots jusqu'à couper un cheveu en quatre...
La tombe, chinoise taoïste ou catholique, ou chrétienne, c'est toujours un cercueil cloué et collé avec des mortaises. C'est ensuite placé six pieds sous terre. Une étude criminologue récente a démontré qu'un certain nombre de cercueils avaient des griffures importante de l'intérieur. Le moribond n'était pas mort, et il avait essayé de s'en sortir. C'est impossible.
Christ fut mis dans un tombeau de riche, en pierre, avec un déambulatoire et pour chaque place de mort une banquette de pierre dans la roche. Il avait seulement un sidoine, un linceul autour du corps et un sudarium pour cacher le visage.
Pour en sortir, comme pour Lazare que tu oublies de citer ;) il suffit de faire rouler une grande pierre ronde extérieure, qui ferme l'entrée du sépulcre familial. Pour Lazare, pas de fermeture, c'était courant, seuls les riches avaient la possibilité d'acheter une telle pierre qui était comme la meule d'un meunier, très très chère.

De la Géhenne dont tu ne sais rien, c'était le dépotoir de la ville, et on en sortait puisqu'on y portait les ordures ! Les crucifiés étaient en état de lambeaux de chairs et jetés dans la Géhenne. Avec un G majuscule, car c'était un lieu-dit.

Tu nies la croix, tu nies la crucifixion, tu nies l'Enfer, tu nies toute la structure du christianisme, et les TJ ne sont pas reconnus officiellement des chrétiens. On veut bien être très gentil et tout accepter de vos croyances, pourquoi pas, mais laisse-nous aussi la partie historique.
Merci :)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 18 juin14, 07:13

Message par medico »

Non je ne joue pas sur les mots.mais toi tu fais l'amalgame avec les mots l'enfer et la géhenne qui sont deux choses différentes.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 18 juin14, 10:19

Message par Mormon »

Marmhonie a écrit : Tu nies la croix, tu nies la crucifixion, tu nies l'Enfer, tu nies toute la structure du christianisme, et les TJ ne sont pas reconnus officiellement des chrétiens. On veut bien être très gentil et tout accepter de vos croyances, pourquoi pas, mais laisse-nous aussi la partie historique.
Merci :)
Sans oublier la négation de la résurrection littérale de Jésus-Christ.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 18 juin14, 20:33

Message par medico »

Mormon les tj croient en la réssurection de Jésus qui est le fondement de la foi chrétienne.
ceci dit ce n'est pas le sujet .
le sujet et que dit la bible sur l'enfer ?
Et dans la bible l'enfer c'est tout simplement la tombe.
et de la tombe ont peut en être sortie grâce justement à Jésus.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 19 juin14, 02:06

Message par Mormon »

medico a écrit :Mormon les tj croient en la réssurection de Jésus qui est le fondement de la foi chrétienne.
ceci dit ce n'est pas le sujet .
le sujet et que dit la bible sur l'enfer ?
Et dans la bible l'enfer c'est tout simplement la tombe.
et de la tombe ont peut en être sortie grâce justement à Jésus.
Non, les TJ ne croient pas en la résurrection physique de Jésus.

En enfer on souffre, donc l'âme survit après la mort. La tombe ne concerne que le corps.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11995
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 19 juin14, 11:31

Message par Marmhonie »

medico a écrit :Et dans la bible l'enfer c'est tout simplement la tombe.
Dans ta foi de Jéhoviste, il faut le préciser. De plus, dans la TMN (Traduction du Monde Nouveau, traductions variantes et selon le canon de la Bible protestante, pas catholique.
Il faut éviter les confusions et de nier la foi des chrétiens, merci.

ami de la verite

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1952
Enregistré le : 10 juil.13, 08:00
Réponses : 0

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 20 juin14, 08:13

Message par ami de la verite »

Marmhonie a écrit :Dans ta foi de Jéhoviste, il faut le préciser. De plus, dans la TMN (Traduction du Monde Nouveau, traductions variantes et selon le canon de la Bible protestante, pas catholique.
Il faut éviter les confusions et de nier la foi des chrétiens, merci.
Tu voulais sans doute dire Il faut éviter les confusions et de nier la foi des catholiques, merci, une petite erreur de ta part.

Luxus

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 4249
Enregistré le : 20 juin14, 07:36
Réponses : 0

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 20 juin14, 12:06

Message par Luxus »

Mormon a écrit :En enfer on souffre, donc l'âme survit après la mort.
Selon la définition biblique de l'enfer, on ne souffre pas.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11995
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 22 juin14, 19:53

Message par Marmhonie »

Luxus a écrit :Selon la définition biblique de l'enfer, on ne souffre pas.
Un : aucune définition de l'Enfer dans la Bible.
Deux : ses séjours éternels sont les pires tourments selon la Sainte Bible, avec force de descriptions terrifiantes dont le fameux Leviathan dans Job.
Trois : on attend ta fameuse "définition biblique de l'enfer" avec la référence exacte... Image

A lire ta réponse...

francismichel

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 20
Enregistré le : 01 juil.14, 01:11
Réponses : 0

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 06 juil.14, 21:55

Message par francismichel »

Bonjour,

si vous voulez savoir ce que dit l'Eglise orthodoxe sur l'enfer et le Royaume des Cieux, je vous invite à écouter les pères orthodoxes suivants:

http://www.maldevivre-therapeute.com/Pa ... odoxe.html

Francis

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68652
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 06 juil.14, 23:48

Message par medico »

Bonjour .
Ce qui compte ce n'est pas ce que dit l'église orthodoxe sur cette question mais ce que dit exactement la bible.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 06 juil.14, 23:50

Message par Mormon »

Luxus a écrit : Selon la définition biblique de l'enfer, on ne souffre pas.
" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles" (Apoc. 20:10)

"et d'être jeté dans la géhenne, où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point" (Marc 9:47-48)

Rien à voir avec l'anéantissement que les méchants espèrent pour demeurer à jamais impunis.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11995
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 07 juil.14, 00:45

Message par Marmhonie »

ami de la verite a écrit :Tu voulais sans doute dire Il faut éviter les confusions et de nier la foi des catholiques.
Non cher ami de la verite. Je dis et je répète que l'affirmation de Medico selon laquelle "dans la bible l'enfer c'est tout simplement la tombe" n'est que dans les commentaires de la TMN et la foi Jéhoviste.

Dans quelle église chrétienne a-t-on jamais entendu dire que "l'enfer c'est la tombe" ? Aucune. Dans quelle église chrétienne a-t-on jamais entendu dire que Jésus ne fut pas crucifié ? Aucune.

Et pour insister, qui reconnait les Témoins de Jéhovah comme étant une religion chrétienne officiellement ? Si c'est le cas, tous les chrétiens se réunissent sous l'affirmation commune : Jésus-Christ est Dieu. Les TJ affirment bien le contraire ;)

Si Medico n'est pas d'accord, il est assez grand tout seul pour répondre. Quant à changer volontairement le sens de mes propos, ce n'est pas vraiment correct Image
Merci de respecter nos propos :)
Ils sont alors discutables (y) mais certainement pas falsifiables :(
Nous ne sommes pas dans le forum TJ, mais dans le forum chrétien. L'expression "foi Jéhoviste" est un qualificatif noble, Jehovah en latin est bien pour l'Eglise catholique romaine le Nom Divin en latin. Certes, depuis Vatican I, il y a eu liaison consensuelle avec les Protestants et il faudrait dire comme eux YHWH, ou mieux encore en latin JHVH. Combien de curés disent toujours Jéhovah ! Je n'ai jamais entendu dans une messe catholique le terme "Yahwé" Image

Vive nos discussions franches et saines Image

résident temporaire

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1806
Enregistré le : 28 juin14, 06:06
Réponses : 0

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 08 juil.14, 04:11

Message par résident temporaire »

Excusez-moi d'intervenir Marmhonie dans votre discussion.
Marmhonie a écrit :
Dans quelle église chrétienne a-t-on jamais entendu dire que "l'enfer c'est la tombe" ?


C'est une question de traduction manifestement, la TOB rend le shéol par enfer en Job 14:13, en psaume 16:10 celle de l'Abbé Fillion et la King James rendent aussi shéol par enfer. Mais d'autres versions rendent shéol par "séjour des morts", "sépulcre", "tombe" "royaume des morts".

TMN - (Job 14:13) Ah ! si tu me cachais dans le shéol
(TOB)Si seulement tu me cachais dans les enfers, si tu m'abritais jusqu'à ce que reflue ta colère, si tu me fixais un terme où te souvenir de moi... (Job 14:13)
(Abbé Fillon)Car Vous n'abandonnerez pas mon âme dans l'enfer, et Vous ne souffrirez pas que Votre Saint voie la corruption. (Psaumes 16:10)

Après il faudrait à partir du texte grec de l'AT et de la vulgate comparé là où apparait hadès, shéol, infernus.

Marmhonie a écrit : Jésus-Christ est Dieu. Les TJ affirment bien le contraire ;)

Ils imitent Jésus tout simplement : Jean 17:3, Jean 20:17 ;)

Marmhonie a écrit :L'expression "foi Jéhoviste" est un qualificatif noble

C'est donc un terme largement employé par l'église catholique traditionnelle, pour exprimer la noblesse de son enseignement, de son église ?

Marmhonie

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11995
Enregistré le : 24 avr.13, 02:34
Réponses : 0

Contact :

Re: Que dit la bible sur l'enfer ?

Ecrit le 09 juil.14, 00:10

Message par Marmhonie »

résident temporaire a écrit :Excusez-moi d'intervenir Marmhonie dans votre discussion.
Cela dépend pourquoi. Je rappelle que : Dans quelle église chrétienne a-t-on jamais entendu dire que "l'enfer c'est la tombe" ? Aucune.
Je constate que tu fais du hors-sujet sans répondre.
Je recentre donc sur ma question :
Dans quelle église chrétienne a-t-on jamais entendu dire que "l'enfer c'est la tombe" ?

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Religion du Christianisme »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : JLG et 13 invités