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Pourquoi Jésus . .

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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El Mahjouba-Marie

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Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 05:32

Message par El Mahjouba-Marie »

Pourquoi Jésus insiste-t-il sur la venue du consolateur??



pourquoi mettrait-il autant d’insistance, à raffermir la croyance de ses disciples dans la venue du paraclet, comme pour en faire une obligation absolue?
Si le paraclet allait être l’esprit qui descendit sur les apôtres, ou autres, le doute n’allait pas leur être permis car ils allaient le sentir en eux-mêmes.
Puisque ce consolateur sera en eux. . Manifestement, il ne parlait pas d’esprit mais d’un autre prophète, messager de ce même Dieu auquel Jésus (as) priait.

jusmon de M. & K.

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 05:39

Message par jusmon de M. & K. »

El Mahjouba-Marie a écrit :Pourquoi Jésus insiste-t-il sur la venue du consolateur??

pourquoi mettrait-il autant d’insistance, à raffermir la croyance de ses disciples dans la venue du paraclet, comme pour en faire une obligation absolue?
Si le paraclet allait être l’esprit qui descendit sur les apôtres, ou autres, le doute n’allait pas leur être permis car ils allaient le sentir en eux-mêmes.
Puisque ce consolateur sera en eux. . Manifestement, il ne parlait pas d’esprit mais d’un autre prophète, messager de ce même Dieu auquel Jésus (as) priait.
C'est du charabia...
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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El Mahjouba-Marie

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 05:43

Message par El Mahjouba-Marie »

jusmon de M. & K. a écrit : C'est du charabia...
tssss. .

Pourquoi jésus insiste-il sur la venue du paraclet . . Puisque celui-ci sera en eux. .

jusmon de M. & K.

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 05:55

Message par jusmon de M. & K. »

El Mahjouba-Marie a écrit :
Pourquoi jésus insiste-il sur la venue du paraclet . . Puisque celui-ci sera en eux. .
Parce que la présence du Saint-Esprit sur soi, c'est comme obtenir la compagnie du Père et du Fils à nos côtés pour nous fortifier et nous édifier selon une approche individualisée.

Sans l'aide du Saint-Esprit, il est impossible d'être tiré vers le haut et d'être sauvé.

Le Saint-Esprit, au temps de Jésus, fut donné à la pentecôte comme privilège de la nouvelle alliance.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Elimélec

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 06:05

Message par Elimélec »

jusmon de M. & K. a écrit : Parce que la présence du Saint-Esprit sur soi, c'est comme obtenir la compagnie du Père et du Fils à nos côtés pour nous fortifier et nous édifier selon une approche individualisée.

Sans l'aide du Saint-Esprit, il est impossible d'être tiré vers le haut et d'être sauvé.

Le Saint-Esprit, au temps de Jésus, fut donné à la pentecôte comme privilège de la nouvelle alliance.

Et c'est reparti pour un tour...

El Mahjouba-Marie

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 07:53

Message par El Mahjouba-Marie »

jusmon de M. & K. a écrit : Parce que la présence du Saint-Esprit sur soi, c'est comme obtenir la compagnie du Père et du Fils à nos côtés pour nous fortifier et nous édifier selon une approche individualisée.

Sans l'aide du Saint-Esprit, il est impossible d'être tiré vers le haut et d'être sauvé.

Le Saint-Esprit, au temps de Jésus, fut donné à la pentecôte comme privilège de la nouvelle alliance.
t'a pas répondu. . Pourquoi insiste-il sur la venue du saint-esprit . . puisqu'il etait présent dès le début . . Et Jésus souffla sur les disciples afin qu'ils reçoivent le saint-esprit qui demeure en eux. . . ce qui veut dire que l'esprit de vérité que le père envoira est different du saint-esprit. . logique. .

Elimélec

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 08:17

Message par Elimélec »

t'a pas répondu. . Pourquoi insiste-il sur la venue du saint-esprit . . puisqu'il etait présent dès le début . . Et Jésus souffla sur les disciples afin qu'ils reçoivent le saint-esprit. . . ce qui veut dire que l'esprit de vérité demeure en eux . .

Le Saint-Esprit est l'Esprit de vérité ! Jean 14.17

C'est l'Esprit de l'Éternel qui reposait sur le Seigneur Jésus-Christ.

Esaïe 11.1/2 Puis un rameau sortira du tronc d'Isaï, Et un rejeton naîtra de ses racines. L'Esprit de l'Éternel reposera sur lui : Esprit de sagesse et d'intelligence, Esprit de conseil et de force, Esprit de connaissance et de crainte de l'Éternel
Luc 4.18
L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres ; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé

Or nous savons que l'Eternel Dieu est un Dieu de vérité et que le Seigneur Jésus-Christ, le Fils de Dieu a parfaitement reflété la nature de son Père.

Jean 14:9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père ?

Si nous voulons connaître l'Esprit de vérité, il nous faut examiner comment il s'est manifesté dans la personne du Seigneur.
Aucun prophète, aucun apôtre, aucun homme de la Bible, personne parmi nous, n' a été oint avec autant de perfection et de puissance que notre Seigneur Jésus.
C'est donc en sa personne, ses paroles et ses œuvres que nous pouvons connaître réellement la personne du Saint-Esprit.

Jésus est né physiquement par le Saint-Esprit.

Luc 1.35
L'ange lui répondit : Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu

Il a grandit sous l'influence de l'Esprit.

Luc 2.40
Or, l'enfant croissait et se fortifiait. Il était rempli de sagesse, et la grâce de Dieu était sur lui.

Il a été rempli du Saint-Esprit, lors de son baptême d'eau dans le Jourdain.

Luc 3.21/22
Tout le peuple se faisant baptiser, Jésus fut aussi baptisé ; et, pendant qu'il priait, le ciel s'ouvrit, et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles : Tu es mon Fils bien-aimé ; en toi j'ai mis toute mon affection
Luc 4.1
Jésus, rempli du Saint Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l'Esprit dans le désert,

( Aussi étonnant que cela puisse nous paraître, lui le Fils de Dieu, existant en forme de Dieu, qui était avec Dieu, qui était Dieu, a paru comme un simple homme et c'est à ce titre qu'il a dû être rempli de l'Esprit Saint.)
Puis il a été conduit par le Saint-Esprit dans le désert, d'où il est revenu, après avoir prié et jeûné pendant quarante jours, revêtu, oint, de la puissance de l'Esprit . Luc 4.1, 14, 18

Pendant toute sa vie d'homme et son ministère ici-bas, Jésus a été conduit, revêtu, assisté, par le Saint-Esprit.

Actes 10.38
vous savez comment Dieu a oint du Saint Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.

A chaque instant nous découvrons dans les paroles, les oeuvres et la vie du Seigneur, la présence et l'action du Saint-Esprit et nous remarquons combien la sagesse, l'amour, la force et la vérité de Dieu ont été manifestés en LUI. Avant d'offrir sa vie en sacrifice sur la croix, Jésus a donné à ses disciples une description saisissante de sa propre personne :

Jean 14:6
Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

La vérité est un élément fondamental du royaume de Dieu et une caractéristique essentielle de la nature de Dieu.

-Dieu est le Dieu de vérité

-Jésus est la vérité

-Le Saint-Esprit est l'Esprit de vérité.

-La Parole de Dieu est la vérité

Jésus enseignait et parlait avec vérité, même ses ennemis devaient le reconnaître :

Matthieu 22:16 Ils envoyèrent auprès de lui leurs disciples avec les hérodiens, qui dirent: Maître, nous savons que tu es vrai, et que tu enseignes la voie de Dieu selon la vérité, sans t’inquiéter de personne, car tu ne regardes pas à l’apparence des hommes.

Le Saint-Esprit, l'Esprit de vérité, nous conduit dans toute la vérité.

Or aujourd'hui on voit et on entend des personnes qui demeurent délibérément dans l'erreur, l'idolâtrie et le péché, c'est à dire dans le mensonge, en affirmant être remplies du Saint-Esprit et sous son onction.
Devant leurs comportements, nous ne pouvons croire qu'elles sont inspirées, animées et conduites par le Saint-Esprit.

Elimélec

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 08:23

Message par Elimélec »

L'éffusion du Saint-Esprit

De nos jours, les Juifs célèbrent la fête de la Pentecôte comme la commémoration du jour où la loi fut donnée à Moïse ; certains vieux rabbins disent que c’est 50 jours après leur départ d’Égypte que la loi fut donnée aux israélites sur le Mont Sinaï. C’est 50 jours après l’immolation de l’agneau pascal que la puissance de Jéhovah descendit sur le Mont Sinaï au milieu des manifestations surnaturelles. Il en résulta l’apparition dans le monde d’une nouvelle nation, celle d’Israël, une nation de prêtres servant et adorant Dieu (Voir Exode 19). De même, 50 jours après l’accomplissement de l’œuvre expiatoire de Christ, agneau de Dieu, la puissance d’en haut descendit sur la chambre Haute, au milieu de manifestations surnaturelles

(Actes 2)
Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.


Il en résulta la naissance d’une nouvelle institution, l’Église de Jésus-Christ, une nation de prêtres spirituels. (1 Pierre 2 : 9); Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière l’Israël de Dieu (Galates 6:16). Paix et miséricorde sur tous ceux qui suivront cette règle, et sur l'Israël de Dieu !

Les disciples de Jésus représentent les matériaux humains de l’Église naissante pendant les jours d’attente, ils furent unis dans la prière et cette période correspond à la construction du tabernacle. Le jour de la Pentecôte, le nouvel édifice spirituel fut consacré par la descente du Saint. Esprit. Le Temple spirituel était donc complet

Éphésiens 2 : 20-22
Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus Christ lui-même étant la pierre angulaire.
En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur. En lui vous êtes aussi édifiés pour être une habitation de Dieu en Esprit


Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus Christ lui-même étant la pierre angulaire. En lui tout l'édifice, bien coordonné, s'élève pour être un temple saint dans le Seigneur. En lui vous êtes aussi édifiés pour être une habitation de Dieu en Esprit.

(1 Corinthiens 3 : 16) Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? et prêt pour sa mission, trois manifestations miraculeuses montrent que cette Église était consacrée en vue d’une mission universelle.

Le vent. - Verset 2. - Le bruit du vent venant des cieux était la réponse aux prières qui montaient de la terre. (Comparer Luc 3 : 24 et Actes 2 : 1-4). Il est courant de considérer le vent, comme le symbole du Saint-Esprit (Ézéchiel 37 : 1-14 Jean 3 Pourquoi ? Parce que le vent arrive subitement, il secoue toute chose avec force, il purifie, il souffle et rafraîchit ; toutes ces actions sont l’image de l’effet du Saint-Esprit sur l’âme humaine. Le vent peut souffler doucement et être une source de santé ; il peut rafraîchir les fronts fiévreux, il peut purifier, rendre la vie, apporter la santé.

Peut être la brise du soir murmuraitelle parmi les bosquets d’oliviers quand Jésus dit à Nicodème que l’Esprit était le vent vivifiant de Dieu qui portait l’âme vers la vie spirituelle et la santé. Nous ne voyons pas le vent, mais nous voyons les effets nous ne pouvons pas voir le Saint-Esprit, mais nous ressentons son influence bienfaisante jusque sur les fibres les plus profondes de notre âme.

Le Saint Esprit peut venir comme un vent puissant. qui balaye tout devant lui. Aucun homme même le plus sage, n’aurait jamais prévu que les disciples, faibles comme ils l’étaient, auraient pu, après le départ de Jésus, continuer son œuvre avec un plein succès. Il n’y avait rien dans leur personnalité qui pouvait impressionner les foules. C’étaient des hommes comme les autres. Ils n’étaient pas orateurs et personne ne semblait prêter une grande attention à leur témoignage… Mais un grand changement survint après l’Ascension de Jésus.

En quelques jours, les disciples devinrent un centre d’intérêt pour tout Jérusalem. Des foules se réunirent pour entendre de leur bouche comment Jésus avait été crucifié. Une grande intrépidité avait remplacé leur timidité, et leur crainte avait fait place à un courage sans limites. Pierre, qui avait reculé devant les questions d‘une servante d’auberge, jetait à la face de milliers d’auditeurs, leurs péchés et leurs fautes. Les disciples étaient maintenant capables, non seulement de convaincre le peuple, mais d’amener des milliers de personnes à la repentance immédiate, à demander le pardon de leur péchés et à devenir chrétiens

Quelle était la source de cette nouvelle puissance ?

Une seule réponse : le SAINT ESPRIT. L’Esprit peut venir comme un vent purifiant qui sépare le grain de la bale le faux du vrai.

Pour les Chrétiens, l’expérience la plus importante est d’être rempli de l’Esprit. Paul exhorte les chrétiens baptisés de l’Esprit, à être « remplis de l’Esprit », ce qui signifie littéralement « faites tout votre possible pour demeurer remplis de l’Esprit ». Les vases fêlés peuvent être réparés par la repentance et ils peuvent de nouveau être remplis et rester remplis par la prière et la lecture de la Parole de Dieu.

jusmon de M. & K.

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 08:54

Message par jusmon de M. & K. »

El Mahjouba-Marie a écrit :
t'a pas répondu. . Pourquoi insiste-il sur la venue du saint-esprit . . puisqu'il etait présent dès le début
Avant la loi de Moïse, il était présent d'une manière général.

Avec la loi de Moïse, il ne fut présent que sur les prophètes; ou, que d'une façon confidentielle pour ceux qui observaient la loi de Moïse intelligemment par la foi au Christ à venir.

Jean-baptiste, en vertu de la prêtrise lévitique qui administrait la loi de moïse, ne pouvait pas conférer le don du Saint-Esprit; c'était donc à Jésus (au sacerdoce selon l'ordre de Melchisédeck) de la réintroduire pour mettre fin à l'ancienne alliance.

Lorsque Jésus souffla sur les disciples, il confèra le don, mais la puissance du Saint-Esprit n'arriva qu'à la pentecôte.
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 17 mai06, 10:15, modifié 1 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 09:13

Message par Elimélec »

El Mahjouba-Marie a écrit :Pourquoi Jésus insiste-t-il sur la venue du consolateur??
Pourquoi ?

Parceque Le Saint-Esprit est envoyé pour rendre témoignage au Seigneur Jésus-Christ, pour nous le révéler, nous enseigner ce qui le concerne, nous rappeler ce qu'il a enseigné et nous faire comprendre sa parole, nous conduire à LUI pour que nous recevions la vie éternelle du Seigneur lui-même.

LE SAINT-ESPRIT GLORIFIE JESUS

Lorsque nous parlons du Saint-Esprit et de son ministère, nous ne devons pas oublier qu'il ne remplace pas Jésus, mais qu'il le glorifie.
Celui à qui les Écritures rendent témoignage c'est le Seigneur Jésus-Christ. C'est lui le Sauveur des croyants, le Seigneur de l'Église, le Berger des brebis, notre Avocat auprès du Père, le Grand Souverain Sacrificateur de la Nouvelle Alliance de Dieu avec son peuple de rachetés.

Jésus a dit à ses contemporains :

"Vous sondez les Écritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle: ce sont elles qui rendent témoignage de moi." Jean 5:39

Les juifs à qui Jésus s'adresse ici croyaient que la pratique de la loi de Moïse leur donnait la vie éternelle, mais Jésus leur fait comprendre ainsi qu'à nous, que le texte en lui-même n'a aucun pouvoir s'il n'est animé par l'Esprit, car la lettre tue, mais l’esprit vivifie. 2 Corinthiens 3:6

Jésus lui-même souligne que

"C’est l’esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie." Jean 6:63

Le Saint-Esprit nous conduit à Jésus, à la foi en Jésus-Christ, afin de devenir "chrétiens", disciples de Christ.

Un chrétien c'est quelqu'un dont Jésus-Christ est

-le Sauveur personnel, Jean 10.9 – C'est LUI qui a le pouvoir de pardonner nos péchés et de nous guérir de nos maladies.

-le Maître qu'il écoute, Luc 10:39 – C'est LUI qui a les paroles de la vie éternelle

-le Seigneur à qui il obéit[/i], Matthieu 7.21,24 – C'est LUI que Dieu a établi Prince et Seigneur, afin que tout genoux fléchisse devant lui.

-le Berger dont il connaît la voix et qu'il suit, Jean 10: 4, 27 – c'est LUI qui nous conduit dans des pâturages nourrissants et vers des sources rafraîchissantes et vivifiantes, nous donnant du repos. C'est à LUI que nous devons venir pour trouver le vrai repos. Matthieu 11.28

-le Rédempteur à qui il appartient. 1 Corinthiens 6.20 – C'est LUI SEUL qui a offert sa vie pour nous afin de nous racheter de nos péchés. Il a payé un grand prix pour nous sauver : sa vie

-L'intercesseur fidèle, l'avocat, qui se tient en notre faveur auprès du Père. 1 Jean 2.1 Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus Christ le juste.

-Le Roi qu'il aime et dont il attend la venue. 1 Timothée 6.13/16 – 1 Pierre 3.8/9 – c'est vers LUI que nous tournons nos regards, il la seule espérance de Paix et de justice.

Il est important que nous ayons une connaissance spirituelle réelle du Seigneur Jésus-Christ, car nous avons à vivre quotidiennement avec LUI, dans sa communion, c'est à dire une relation spirituelle intime et personnelle avec JESUS, chaque jour.

L'apôtre Paul écrit que si quelqu'un a connu Christ selon la chair, nous devons maintenant le connaître différemment, d'une connaissance spirituelle faite de communion spirituelle avec LUI. 2 Corinthiens 5.16.
Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair ; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière.

Il n'est donc pas question de le représenter en images, même mentales. Il est devenu un esprit vivifiant et si nous savons qu'il a pris un corps humain dans lequel il a offert sa vie et est ressuscité, il serait imprudent de nous imaginer Jésus dans une ressemblance physique quelconque.

Seul le Saint Esprit peut nous aider à connaître spirituellement le Seigneur Jésus-Christ, car il est le seul avec le Père à le connaître parfaitement.

Ce n'est pas avec nos facultés naturelles, l'œil, l'oreille, l'intelligence, que nous pouvons connaître Christ, mais par la révélation du Saint-Esprit.

1 Corinthiens 2.14/16 (Version Parole Vivante) "L’homme qui n’a que ses facultés naturelles (un inconverti) n’est pas en mesure de percevoir ce qui vient de l’Esprit de Dieu: il n’accepte pas ses dons et n’admet pas les vérités spirituelles; elles sont, à ses yeux, "pure folie" et il est incapable de les comprendre. (c'est exactement ce qui se passe avec El Mahjouba)

Pourquoi? Parce que seul l’Esprit de Dieu permet de les discerner; et c’est à la lumière de cet Esprit qu’elles demandent à être jugées.

Celui qui possède cet Esprit, par contre, est capable de tout comprendre et approfondir; il sait apprécier les faits et les idées à leur juste valeur et peut se former un jugement équitable sur tout, tandis qu’il reste lui-même indépendant du jugement d’autrui. "Qui donc connaîtrait la pensée du Seigneur pour prétendre pouvoir l’instruire ?"

Mais nous qui avons reçu l’Esprit du Seigneur, nous possédons la pensée même du Christ."

-Le Saint-Esprit ouvre notre esprit aux réalités spirituelles de Dieu, de son Fils, de sa Parole et même de sa pensée.
-Il nous communique ce qui est à Jésus, afin de le glorifier dans l'Église et sur la terre parmi les hommes et pour préparé ses élus à le rencontrer lors de son avènement.
-Il prépare l'Église à la rencontre finale et éternelle avec son Seigneur, comme une épouse préparée pour son époux. Il la sanctifie et l'édifie, la conduisant vers cette espérance.

Évangile de Jean Chapitres 14, 15 et 16

Jean 15:26 Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi

Jean 16.13/15 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera. Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.

Le Saint-Esprit a été donné pour que les disciples de Christ soient des témoins hardis et actifs. Actes 1.8

Ce n'est qu'avec la force que communique l'Esprit Saint, que nous devenons des témoins de Jésus, pleins d'assurance.

Actes 4:33 "Les apôtres rendaient avec beaucoup de force témoignage de la résurrection du Seigneur Jésus. Et une grande grâce reposait sur eux tous"

Car ils étaient remplis du Saint-Esprit qui leur donnait de l'assurance et de la sagesse pour délivrer le message qui leur était confié et faire les oeuvres qui glorifiaient le Seigneur.

Jésus avait dit :

"Il rendra témoignage de moi et vous aussi vous rendrez témoignage." (Jean 15.26)

Il établissait ainsi le lien d'association qui doit exister entre le Saint-Esprit et ceux qui rendent témoignage à JESUS

Ceux qui ont prêché l'Évangile, la Bonne Nouvelle de Jésus-Christ, l'on prêché par le Saint-Esprit. 1 Pierre 1.12 Il leur fut révélé que ce n'était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu'ils étaient les dispensateurs de ces choses, que vous ont annoncées maintenant ceux qui vous ont prêché l'Évangile par le Saint Esprit envoyé du ciel, et dans lesquelles les anges désirent plonger leurs regards.

Et ceux qui ont reçu leur parole ont eu le cœur vivement touché, convaincu, par le Saint-Esprit, selon ce que Jésus avait dit :

Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement. Jean 16:8

Personne ne peut venir au Seigneur Jésus-Christ si le Père qui l'a envoyé ne l'attire ( Jean 6.44) et c'est le Saint-Esprit qui opère cet attrait et nous ouvre les yeux sur la personne, les paroles et l'œuvre de Jésus afin que nous croyons en LUI et que nous ayons la vie éternelle.

Les actes du Saint-Esprit glorifient Jésus

1 Corinthiens 12:3 C’est pourquoi je vous déclare que nul, s’il parle par l’Esprit de Dieu, ne dit: Jésus est anathème! et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n’est par le Saint-Esprit.

L'Esprit de Christ était dans les prophètes et leur attestait la venue de Jésus, ses souffrances, sa mort et sa résurection.1 Pierre 1:11

1 Jean 4:2 Reconnaissez à ceci l’Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu

C'est le Saint-Esprit qui nous révèle que nous sommes en communion avec Jésus; que nous demeurons en lui et qu'Il demeure en nous.

1 Jean 4:13
Nous connaissons que nous demeurons en lui, et qu'il demeure en nous, en ce qu'il nous a donné de son Esprit.

Nous connaissons que nous demeurons en lui, et qu’il demeure en nous, en ce qu’il nous a donné de son Esprit. Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand; car le témoignage de Dieu consiste en ce qu’il a rendu témoignage à son Fils. Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

Éphésiens 3.14/21 A cause de cela, je fléchis les genoux devant le Père, duquel tire son nom toute famille dans les cieux et sur la terre, afin qu’il vous donne, selon la richesse de sa gloire, d’être puissamment fortifiés par son Esprit dans l’homme intérieur, en sorte que Christ habite dans vos cœurs par la foi; afin qu’étant enracinés et fondés dans l’amour, vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur, et connaître l’amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu’à toute la plénitude de Dieu. Or, à celui qui peut faire, par la puissance qui agit en nous, infiniment au delà de tout ce que nous demandons ou pensons, à lui soit la gloire dans l’Église et en Jésus-Christ, dans toutes les générations, aux siècles des siècles! Amen!




*Mohammad n'a pas glorifié Jésus, il n'a pas prêché l'évangile, la bonne nouvelle du salut par Jésus Christ, (bien au contraire) il ne peut donc être ce consolateur.

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Ecrit le 17 mai06, 10:04

Message par medico »

El Mahjouba-Marie a écrit :Pourquoi Jésus insiste-t-il sur la venue du consolateur??



pourquoi mettrait-il autant d’insistance, à raffermir la croyance de ses disciples dans la venue du paraclet, comme pour en faire une obligation absolue?
Si le paraclet allait être l’esprit qui descendit sur les apôtres, ou autres, le doute n’allait pas leur être permis car ils allaient le sentir en eux-mêmes.
Puisque ce consolateur sera en eux. . Manifestement, il ne parlait pas d’esprit mais d’un autre prophète, messager de ce même Dieu auquel Jésus (as) priait.
tu sait combien de fois JESUS PARLE DU CONSOLATEUR :?: ALORS FAIT DES RECHERCHES ET TU VERRAS qu'il n'en parle pas avec autant d'assistance que tu veux nous faire croire. :wink:
et chaque fois qu'il en parle c'est toujours assimilé avec l'esprit et pas un prophéte qui t'arra :D ngerais bien .
mais il en parle comme une aide.
soyez revêtus de puissance venant d’en haut. comment etre revêtus d'une personne :?: dit le mois MARIE .
JE TE DEMMANDE CELA CAR COMME DAB TU OUVRE UN SUJET ET APRES PLUS PERSONNE POUR SUIVRE LE SUJET.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

El Mahjouba-Marie

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 19:19

Message par El Mahjouba-Marie »

Elimélec a écrit :


Le Saint-Esprit est l'Esprit de vérité ! Jean 14.17

C'est l'Esprit de l'Éternel qui reposait sur le Seigneur Jésus-Christ.

Esaïe 11.1/2 Puis un rameau sortira du tronc d'Isaï, Et un rejeton naîtra de ses racines. L'Esprit de l'Éternel reposera sur lui : Esprit de sagesse et d'intelligence, Esprit de conseil et de force, Esprit de connaissance et de crainte de l'Éternel
Luc 4.18
L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres ; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé

Or nous savons que l'Eternel Dieu est un Dieu de vérité et que le Seigneur Jésus-Christ, le Fils de Dieu a parfaitement reflété la nature de son Père.

Jean 14:9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père ?

Si nous voulons connaître l'Esprit de vérité, il nous faut examiner comment il s'est manifesté dans la personne du Seigneur.
Aucun prophète, aucun apôtre, aucun homme de la Bible, personne parmi nous, n' a été oint avec autant de perfection et de puissance que notre Seigneur Jésus.
C'est donc en sa personne, ses paroles et ses œuvres que nous pouvons connaître réellement la personne du Saint-Esprit.

Il a été rempli du Saint-Esprit, lors de son baptême d'eau dans le Jourdain.

Luc 3.21/22
Tout le peuple se faisant baptiser, Jésus fut aussi baptisé ; et, pendant qu'il priait, le ciel s'ouvrit, et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles : Tu es mon Fils bien-aimé ; en toi j'ai mis toute mon affection
Luc 4.1
Jésus, rempli du Saint Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l'Esprit dans le désert,.




Plusieurs etaient remplis du saint-esprit . . Zacharie, Jean , Siméon et j'en passe

l' Esprit qui craint l'Eternel :shock: C Dieu ou pas??
Esprit de connaissance et de crainte de l'Éternel


(
Elimélec a écrit : Aussi étonnant que cela puisse nous paraître, lui le Fils de Dieu, existant en forme de Dieu, qui était avec Dieu, qui était Dieu, a paru comme un simple homme et c'est à ce titre qu'il a dû être rempli de l'Esprit Saint.)
Puis il a été conduit par le Saint-Esprit dans le désert, d'où il est revenu, après avoir prié et jeûné pendant quarante jours, revêtu, oint, de la puissance de l'Esprit . Luc 4.1, 14, 18.


Je répète . . Il n'etait pas le seul à être remplis du saint-esprit . . Rlis Matthieu. .
Elimélec a écrit : -Dieu est le Dieu de vérité

-Jésus est la vérité

-Le Saint-Esprit est l'Esprit de vérité.

-La Parole de Dieu est la vérité .

Dieu est la Verité . . Jesus est son messager. . le saint-esprit n'est pas l'Esprit de vérité car il etait présent dès le début. . L'Esprit de Verité n'etait pas encore là car Jésus n'avait pas encore été glorifié. .
Elimélec a écrit : Le Saint-Esprit, l'Esprit de vérité, nous conduit dans toute la vérité.

Or aujourd'hui on voit et on entend des personnes qui demeurent délibérément dans l'erreur, l'idolâtrie et le péché, c'est à dire dans le mensonge, en affirmant être remplies du Saint-Esprit et sous son onction.
Devant leurs comportements, nous ne pouvons croire qu'elles sont inspirées, animées et conduites par le Saint-Esprit.
C contradictoire puisque l'Esprit de vérité demeure en eux et les conduit dans la vérité . .

El Mahjouba-Marie

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 19:28

Message par El Mahjouba-Marie »

jusmon de M. & K. a écrit : Avant la loi de Moïse, il était présent d'une manière général.

Avec la loi de Moïse, il ne fut présent que sur les prophètes; ou, que d'une façon confidentielle pour ceux qui observaient la loi de Moïse intelligemment par la foi au Christ à venir.

Jean-baptiste, en vertu de la prêtrise lévitique qui administrait la loi de moïse, ne pouvait pas conférer le don du Saint-Esprit; c'était donc à Jésus (au sacerdoce selon l'ordre de Melchisédeck) de la réintroduire pour mettre fin à l'ancienne alliance.

Lorsque Jésus souffla sur les disciples, il confèra le don, mais la puissance du Saint-Esprit n'arriva qu'à la pentecôte.
Jésus baptisait ainsi que les apôtres . . C quoi ce baptème?
Jean dit qu'il baptisera du saint-esprit et de feu. . C quoi??

El Mahjouba-Marie

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Re: Pourquoi Jésus . .

Ecrit le 17 mai06, 19:57

Message par El Mahjouba-Marie »

medico a écrit :


tu sait combien de fois JESUS PARLE DU CONSOLATEUR :?: ALORS FAIT DES RECHERCHES ET TU VERRAS qu'il n'en parle pas avec autant d'assistance que tu veux nous faire croire. :wink: .

Le consolateur, l'esprit de vérité est cité 8 fois . . Il n' a apparement aucune relation avec le saint-esprit. .

Il est dit que ce consolateur témoignera de Jésus ainsi que les disciples . .

Il rendra témoignage de moi;
ET vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement. (les disciples témoigneront à part)

or il est sensé demeurer en eux . .parler en eux. . 8-)

"car il demeure avec vous, et il sera en vous. "

ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz: ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même;

car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.



medico a écrit :et chaque fois qu'il en parle c'est toujours assimilé avec l'esprit et pas un prophéte qui t'arra :D ngerais bien .
mais il en parle comme une aide.

Ce consolateur est un Prophète qui ne parlera pas de lui-même et qui répètera tout ce qu'il a entendu du père . . ça ne peut pas être Dieu!!
Comment éprouver un esprit de vérité ?? s'Il est sensé être Dieu lui même (1 Jean) :roll: :roll:
medico a écrit :soyez revêtus de puissance venant d’en haut. comment etre revêtus d'une personne :?: dit le mois MARIE .
JE TE DEMMANDE CELA CAR COMME DAB TU OUVRE UN SUJET ET APRES PLUS PERSONNE POUR SUIVRE LE SUJET.
Met moi le chapitre . . je suis sure que c Luc (ange)

Car c Jésus qui est revêtu du saint-esprit. . L'Ange qui descend du ciel comme une colombe. . "fortifié" selon le Coran. . Et c vrai puisque Jesus chasse les esprits avec l'aide de l'esprit alors que les juifs chassent les esprit avec l'aide du prince des démons belzébul :shock: . . l'esprit transporte Jésus, le pousse . . comment s'il demeure en lui??. . Jean l'a décrit comme une colombe . . Personne n'a vue Dieu donc ct un ange . .

From Da Wu

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Ecrit le 18 mai06, 00:47

Message par From Da Wu »

Mahjouba tu as l'air de vouloir pas mal connaitre l'Evangile dans tout son contenu, mais si je peut te donner un conseil, ne t'attache pa a la quantité mais a la quantité, c-a-d essaie de comprendre le texte, son sens profond et la tu auras tout gagné :wink:

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