Les 1er chrétiens croyaient-ils en la "trinité" ?

[abdel12]

Les premiers chrétiens croyaient-ils en la doctrine de la « Trinité » et l’enseignaient-ils ?

1833 Norton, Andrews (1786-1853). Des Raisons de ne pas Croire aux Doctrines des Trinitaires, au Sujet de la Nature de Dieu et de la Personne de Christ. Edité par Ezra Abbot (1819-1884), d.d, ll.d. (Cambridge : Brown, Shattuck, et Cie ; Boston : Hilliard, Gray et Cie, 1833), p. 38, 39. BX9841. N7 1833/ink83-14874.


... à l’époque des apôtres, les juifs non-croyants s’opposaient au Christianisme avec passion et la plus grande véhémence. Toutes les raisons étaient bonnes pour protester.

C’est dans son essence même qu’il faut chercher ce qui faisait que les juifs croyants ne pouvaient pas accepter cette doctrine. Les épîtres sont remplies de déclarations, d’explications et de controverses relatives à des questions qui ont leur origine dans les préjugés et les passions des juifs.

Cependant, en ce qui concerne cette doctrine [la trinité], que, si elle avait effectivement été enseignée, les juifs croyants auraient reçus avec réticence, et envers laquelle les juifs non-croyants auraient manifesté une flagrante opposition, - en ce qui concerne cette doctrine, on ne trouve nulle trace d’une quelconque controverse à son sujet. Par contre, si elle avait bel et bien été enseignée, elle aurait constitué le point central de controverse entre les opposants et les partisans du christianisme.

Elle n’est expliquée nulle part. Pourtant, plus que tout autre doctrine, elle aurait nécessité d’être expliquée, illustrée, et imposée ; car elle semble non seulement opposée à la doctrine de l’unité de Dieu, mais également à celle de l’humanité de notre Sauveur ; et ces deux doctrines auraient du y être étroitement liées. Il aurait donc fallu l’exposer le plus clairement possible, la montrer sous toutes ses facettes, et éviter le plus possible qu’elle cause d’éventuelles fausses inquiétudes dans chaque camp.

La prudence aurait été notamment de rigueur afin d’éviter les écueils dans lesquels les Gentils polythéistes récemment convertis auraient pu tomber.

Or, loin d’une telle clarté d’enseignement et d’une quelconque véritable explication, la langue même du Nouveau Testament à ce sujet est… une série d’énigmes sur la supposition de sa véracité.

Cette doctrine n’est donc jamais défendue dans le Nouveau Testament, alors qu’elle aurait immanquablement été l’objet d’attaques, et [aurait constitué] le plus grand problème dans le système chrétien si tel avait été le cas. Elle n’est jamais expliquée, alors qu’aucune autre doctrine n’aurait mérité l’être autant. Au contraire, sur la supposition de sa véracité, les apôtres s’expriment eux-mêmes de telle manière que si leur but était d’assombrir et de rendre difficile d’accès une telle doctrine, ils ne s’y seraient pas pris autrement. Qui plus est, elle n’apparaît nulle part comme un article de foi, bien qu’elle soit représentée par ses défenseurs comme étant un fondement du christianisme.

[L'universaliste]

Arrete tes conneries. Les premiers chretiens croyaient a la trinité, mais c'etait juste une ideologie parmis tant d'autre. La trinité n'a été officialisé qu'au 3eme siecle (concil de nicée).
Sache que certains mouvement de la chretienté primitive considerait Jesus non pas comme un homme-dieu mais comme un Dieu a part entiere, sans aucun cotés humain. Elle ne correspondait donc en rien aux fables coraniques. (certains musulmans voudraient nous faire croire le contraire...)

[francis]

Philosophe platonicien. Il est romain et auteur du "Discours véritable ", virulente attaque contre le christianisme.

Il écrit : "Vous nous donnez pour Dieu un personnage qui termina par une mort misérable une vie infâme".

Ici ce texte dattant de 200 ans et déclare que les disciples croyait que Jésus est Dieu et en plus cela est hors biblique qui prouve sa divinité et sa mort sur la croix que les musulmans refusent .

[Slim09]

Les Trinitaires et le Trinitarianisme n'ont pas vu le jour avant 381.Les empreurs romains :Constantin II et Constantinus étaient aussi des Unitaires nommés "Ariens" ou "Eusébiens" par ces Trinitaires postérieurs

La formulation du dogme trinitaire fut précisée et définie longtemps aprés et plus exactement 3 siecles aprés jesus christ . Cela nécessitera l'utilisation d'un nouveau vocabulaire emprunté à la philosophie, qui ne pourra laisser la place à des divergences d'interprétation. L'église fut obligée de chercher une formulation logique de cette foi trinitaire pour cela ils se sont mis d'accord sur ce qu'on apelle le crédo , ou la profession de foi .

Vu que la trinité est fortement incohérente avec la logique humaine et les enseignements du christ , Les hérésies furent des tentatives de ramener cette foi trinitaire à quelque chose de plus simple à comprendre, de moins exigeant pour la foi. Et cela exige des professions de foi plus précises pour répondre aux questions qu'elles ne manquent de poser.

Le premier credo peut-être se trouve dans la première épître aux corinthiens (8,6 et 15, 3-5) qui date d'environ 60 (voir aussi Ephésiens 4, 4-6). D'autres credo se retrouveront dans différents recueils liturgiques ou sont évoqués par les Pères de l'Eglise,

[francis]

Les Trinitaires et le Trinitarianisme n'ont pas vu le jour avant 381.Les empreurs romains :Constantin II et Constantinus étaient aussi des Unitaires nommés "Ariens" ou "Eusébiens" par ces Trinitaires postérieurs

La formulation du dogme trinitaire fut précisée et définie longtemps aprés et plus exactement 3 siecles aprés jesus christ . Cela nécessitera l'utilisation d'un nouveau vocabulaire emprunté à la philosophie, qui ne pourra laisser la place à des divergences d'interprétation. L'église fut obligée de chercher une formulation logique de cette foi trinitaire pour cela ils se sont mis d'accord sur ce qu'on apelle le crédo , ou la profession de foi .

Vu que la trinité est fortement incohérente avec la logique humaine et les enseignements du christ , Les hérésies furent des tentatives de ramener cette foi trinitaire à quelque chose de plus simple à comprendre, de moins exigeant pour la foi. Et cela exige des professions de foi plus précises pour répondre aux questions qu'elles ne manquent de poser.

Le premier credo peut-être se trouve dans la première épître aux corinthiens (8,6 et 15, 3-5) qui date d'environ 60 (voir aussi Ephésiens 4, 4-6). D'autres credo se retrouveront dans différents recueils liturgiques ou sont évoqués par les Pères de l'Eglise,

Désolé mais il existe un texte dattant de 200 après Jésus qui affirme que les disciples prenais Jésus pour Dieu


Il écrit : "Vous nous donnez pour Dieu un personnage qui termina par une mort misérable une vie infâme".

[abdel12]

Désolé mais il existe un texte dattant de 200 après Jésus qui affirme que les disciples prenais Jésus pour Dieu

200 ans, le temp que la génération des disciple de jesus disparaissent

le temp de détruire Jerusalem , son temple, l'evangile


"La guerre des Juifs se solda en l'an 70 par un terrible massacre, la destruction de Jérusalem, de son temple par les romains. "

environ 1 millions de juifs tués

[francis]

200 ans, le temp que la génération des disciple de jesus disparaissent

le temp de détruire Jerusalem , son temple, l'evangile


"La guerre des Juifs se solda en l'an 70 par un terrible massacre, la destruction de Jérusalem, de son temple par les romains. "

environ 1 millions de juifs tués

Toujous à contredire .

Ou étaient les chrétiens pas seulement à Jérusalem ?

Un texte dattant de 200 ans après Jésus démontre bien ce que je dit

Tu affirme que si Jerusalem fut détruit alors plus de chrétiens lolllllll

Il en avait a rome partout peu en Israel seulement une Église sur 7 ect


Il en reste 6 autre Eglise en ans 70




Et J'attends tes preuves dans un autre sujet tu te cache en fessant cela en désertant

[abdel12]

Ou étaient les chrétiens pas seulement à Jérusalem ?

Un texte dattant de 200 ans après Jésus démontre bien ce que je dit

Tu affirme que si Jerusalem fut détruit alors plus de chrétiens lolllllll

Ca aurait fait plaisir à jesus de voir les romains détruire le temple ou il priait? je crois pas

Les chretiens était seulement à Jerusalem, seul paul s'est enfuit vers les paiens puisqu'il a echoué face a la grandeur des apotres.

"Puisque c'est ainsi, tournons-nous vers les Païens" (Actes XIII v.46 et XVIII v.6).

L'église fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût en l'an 69 ou 70 et elle fut remplacée par l'église des nations païennes ("synagogue de Satan" (Apocalypse II 9)). fondée par Paul quelques années auparavant.

Il en avait a rome partout peu en Israel seulement une Église sur 7 ect

"Jésus était venu pour les brebis perdues de la maison d'Israël" et envoya ses disciples évangéliser les Juifs de Judée. Ce qu'ils firent avec un certain succès, puisque les Actes des Apôtres parlent de plus de trois mille adeptes, peu après le discours de Pierre (Actes II v.41).

Pendant l'absence de Paul, «l'Église était en paix dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie, croissant en nombre et s'édifiant avec l'assistance de l'Esprit Saint» (Actes IX 31).

[francis]

Ca aurait fait plaisir à jesus de voir les romains détruire le temple ou il priait? je crois pas

Les chretiens était seulement à Jerusalem, seul paul s'est enfuit vers les paiens puisqu'il a echoué face a la grandeur des apotres.

"Puisque c'est ainsi, tournons-nous vers les Païens" (Actes XIII v.46 et XVIII v.6).

L'église fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût en l'an 69 ou 70 et elle fut remplacée par l'église des nations païennes ("synagogue de Satan" (Apocalypse II 9)). fondée par Paul quelques années auparavant.
"Jésus était venu pour les brebis perdues de la maison d'Israël" et envoya ses disciples évangéliser les Juifs de Judée. Ce qu'ils firent avec un certain succès, puisque les Actes des Apôtres parlent de plus de trois mille adeptes, peu après le discours de Pierre (Actes II v.41).

Pendant l'absence de Paul, «l'Église était en paix dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie, croissant en nombre et s'édifiant avec l'assistance de l'Esprit Saint» (Actes IX 31).

Pourquoi coupe tu de sverset par ici et par là pour en faire dire ce que tu veux


Actes 1:8 Mais vous recevrez de la puissance quand l’Esprit saint viendra sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et en Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

[francis]

Pourquoi esais toujours de contredire , accusé , changé les phrases de son sens et de toujoirs revenir ce qu'on t' a expliqué


Réponse

Tu as pas le choix car sinon le Coran est faux


Conclussion cela prouve que malgré tout vous ne pouvez pas regarder plus loin que votre nez

[abdel12]

Actes 1:8 Mais vous recevrez de la puissance quand l’Esprit saint viendra sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et en Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

elle me fait rire ta phrase, car aucun apotre a été temoin de la crucifiction de jesus

Mais les apotres sont témoins de jesus n'ayant aucune trace de la crucifiction, sain et sauf

Jesus Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu)

[francis]

elle me fait rire ta phrase, car aucun apotre a été temoin de la crucifiction de jesus

Mais les apotres sont témoins de jesus n'ayant aucune trace de la crucifiction, sain et sauf

Jesus Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu)

Tu aime changer les phrases de son contexte et de leur faire dire n'importe quoi


Témois de sa mort et sa réssurections oui et Jean l'apôtre et sa mère marie ect fut témoins .

il a apparut avec ses pieds et ses mains avec des troues


Matthieu 28:19 Allez, faites des gens de toutes les nations des disciples, baptisez–les pour le nom du Père, du Fils et de l’Esprit saint,

Marc 16:15 Puis il leur dit : Allez dans le monde entier et proclamez la bonne nouvelle à toute la création.

Luc 24:47 et que le changement radical, pour le pardon des péchés, serait proclamé en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Luc 24:48 Vous en êtes témoins.

[francis]

Regarde ce merveilleux verset


Luc 24:47 et que le changement radical, pour le pardon des péchés, serait proclamé en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

[abdel12]

Jesus Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu)

Matthieu 28:19 Allez, faites des gens de toutes les nations des disciples, baptisez–les pour le nom du Père, du Fils et de l’Esprit saint,

les nations : c'est les 12 tribus des enfant d'israel, jesus etant venu juste pour les brebis perdu

Marc 16:15 Puis il leur dit : Allez dans le monde entier et proclamez la bonne nouvelle à toute la création.

la bonne nouvelle: c'est la venue de mohamed

Jésus lui-même a annoncé la chute de cette nation. (21:43) :
« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.»

Beaucoup de juifs et chretiens sont partis dans le desert d'arabie pour l'attendre

[francis]

Jesus Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu)
les nations : c'est les 12 tribus des enfant d'israel, jesus etant venu juste pour les brebis perdu
la bonne nouvelle: c'est la venue de mohamed

Jésus lui-même a annoncé la chute de cette nation. (21:43) :
« C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.»

Beaucoup de juifs et chretiens sont partis dans le desert d'arabie pour l'attendre

Regarde dans le dictionnaire ce que une nation et tribus

Citation Abdel les nations : c'est les 12 tribus des enfant d'israel, jesus etant venu juste pour les brebis perdu

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Un autre citation Adbel

Marc 16:15 Puis il leur dit : Allez dans le monde entier et proclamez la bonne nouvelle à toute la création

la bonne nouvelle: c'est la venue de mohamed


Réponse

La bonne nouvelle est le message de Christ


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Citation Abdel

Jesus Lui-même était venu seulement "pour les brebis perdues de la maison d'Israël" (selon Matthieu)


et ils a envoyer des messager hors Israel


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