bientôt le commencement...

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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diogene

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bientôt le commencement...

Ecrit le 16 juin06, 22:07

Message par diogene »

Tous les signes sont là... hé oui!!! :D

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""""""""L’Anti-Apocalypse - Hakim Bey


En provenance des Communiqués Inspirés de l’Observatoire Moorish.

1. La montagne a bougé et il n’y avait pas de montagne. Un buisson trembla, habillé de flammes. Il n’y avait nulle fumée, nul feu. Une voix s’éleva du buisson. Il n’y avait aucune voix, aucun buisson. Le ciel s’ouvrit là où il n’y avait nul ciel. 2. L’Ange Polaire, dont le corps est l’axe de la terre, dont la voix est l’aurore, apparaît dans la lumière de la Ténèbre, toute la nuit et tout le jour sont au sein du corps de la planète. Il arrive chevauchant la gloire d’un orage électronique, et l’ange parle alors au travers d’une radio cassée.

3. Salutations, salut, hello. J’apporte un message délivré à partir de la longueur d’onde des origines. Retransmettant sur vos équipements, je ne peux m’exprimer de manière précise, mais je peux m’exprimer dans le probable.

4. Je suis venu vous annoncer l’annulation de l’apocalypse. C’est la vérité, annulés les Cavaliers, la Bête 666, le mega-massacre, les océans rouges, tout est annulé.

5. Je suppose que vous voulez des explications, dieu sait si vous êtes fascinés par ce genre de scénarios catastrophiques au point d’en devenir morbides.

6. Une partie de la réponse réside dans l’existence du système actuel très efficace d’apocalypse journalière qui rend la venue d’une plus grande plutôt redondante. Une autre partie de la réponse est liée à cette très envahissante fascination. Cette demande insistante. L’"ici et maintenant" est-il si désespérément laid que vous aspiriez de tous vos vœux à l’Apocalypse comme d’une brise rafraîchissante ?

7. Mais ce n’est pas de cette manière que cela se déroulera. Aucune importance combien de missiles vous pouvez construire, combien de fusions biologiques sont perpétrées par inadvertance, combien de renversements de pôles ou d’ères glacières sont invoqués avec ardeur, cela ne marchera pas. Il n’y aura pas trompette tonitruante sonnant le round final.

8. La vie n’a pas élu résidence sur la surface inconfortable et rude de cette planète sur un coup de tête. La Biologie n’a pas élaboré sa lente alchimie d’essais et d’erreurs et connecté d’innombrables espèces, juste pour immoler le tout comme dans un mauvais film hollywoodien. La biosphère de la planète n’a pas synthétisé un composant d’elle-même capable d’apporter la vie à un autre système juste pour voir les fruits de ses actions se dissoudre dans le sol.

9. Pour que les choses soient parfaitement claires, l’espèce humaine est une part du corps fleurissant de la planète terre qui portera les spores de la vie au travers de la galaxie. Tout comme la vie fut apportée ici des aeons d’ici.

10. Il est compréhensible qu’il y ait eut quelque confusion. C’est tout simplement qu’il y juste un peu trop de gravité sur cette planète. Pas trop pour que notre planète puisse nous supporter, mais il y a un peu trop de gravité pour l’optimisation des performances de votre espèce.

11. Les physiciens et ceux qui s’occupent du problème ont remarqué un problème structurel de base avec votre physique. Votre évolution procède avec un certain nombre de compromis. Un de ces compromis fut la lutte naturelle pour rester debout et garder une posture plus ou moins correcte.

12. Un autre compromis avec la gravité est d’ordre tout différent. Sous des conditions idéales, une évolution comme la vôtre pourrait survenir sur une planète avec un peu moins de gravité et un peu plus de légèreté.

13. Vos pouvoirs de penser et d’imaginer sont véritablement remarquables mais ils sont maintenus vers le bas, retenus par la gravité apparente de votre situation. Cette gravité est apparente car elle n’est pas inhérente à votre environnement, elle est juste une mauvaise perception causée par la courbure locale de l’espace-temps.

14. En partie pour contre agir vis-à-vis de la gravité de la planète et permettre à l’imagination de naître, la lune fut il y a très longtemps positionnée sur son orbite autour de la terre. Ceci s’est démontré très efficace sous divers rapports mis à part les effets émotionnels évidents.

15. Ce qui nous ramène à la signification du massage de l’apocalypse ou plutôt au message de l’annulation de l’apocalypse.

16. Regardez, il y a un immense univers sauvage juste là dehors, mais ce n’est en aucun cas la fin d’un monde. La planète et votre système entier sont entrés dans un grand rayon galactique de légèreté. Cela mènera à un émoi initial lorsque les centres de gravité changeront, et avec eux les centres d’importance, de sérieux et de responsabilité.

17. Ne confondez pas ces émois avec un scénario de fin du monde. Certains mondes prendront fin alors que l’ère de la civilisation se termine. Les édifices mêmes de son autorité s’écrouleront.

18. Ne soyez pas alarmés. La civilisation a été un expédient par rapport aux conditions du changement global. Rétrospectivement, il se peut que cela ait été une erreur.

19. Quoique elle puisse être, elle est. Et c’est tout ce qu’il y a à en dire.

20. La terre, l’eau et le ciel vous attendent, juste là derrière votre porte afin de vous aider dans toutes vos recherches à venir.

21. Là où il n’y avait pas de ciel, il y a le vent et les étoiles. Là où il n’y avait pas de voix, il y a des feuilles bruissants sous la brise. Là où il n’y avait aucun feu et aucune fumée, il y a la lumière de la lune se reflétant sur les eaux d’un lac. Là où il n’y avait aucune montagne, il y a un randonneur grimpant sur la montagne.

22. L’Ange part et là où il y avait une voix, il n’y a plus à nouveau qu’une radio cassées.

Hakim bey..."""""

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diogene

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Ecrit le 16 juin06, 22:13

Message par diogene »

Alors???? un peu de poésie et d'imagination et nous voilà avec une belle anti-apocalypse.... :D :D :D

Si si c'est vrai... c'est écrit!!! non mais!!!

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 21:38

Message par le Ksatriya »

1/- si dans deux mille ans l'axe de la terre n'a pas bougé d'un iota, l'exemple d'un Moise qui divise les eaux en 2 sera toujours quand même d'actualité.

2/- prendre comme nul et non avenues les prophéties catastrophistes venant des croyances ne contredit pas par ailleurs les prophéties des écolo athéistes qui promettent également ruine et désolation pour les terriens à partir du seul fait humain.

donc ce sujet n'a pas lieu d'être.

diogene

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Ecrit le 17 juin06, 21:46

Message par diogene »

je parlais de "poésie"..., "d'imagination"... pas de réalité

Ceci est aussi fantaisiste que les apocalypses décrites dans les livres saints...

Petrus

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Ecrit le 17 juin06, 22:16

Message par Petrus »

Les écologistes prédisent une extinction de masse dont l'homme pourrait ne pas ressortir vivant (contrairement aux bactéries, insectes et autres espéces, qui elles nous survivraient). Les croyants adeptes du "the end is near" prédisent eux la destruction imminente de l'univers. Rien que ça!C'est pas tout à fait la même chose, ou vous ne voyez pas la différence?

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 22:44

Message par le Ksatriya »

Petrus a écrit :Les écologistes prédisent une extinction de masse dont l'homme pourrait ne pas ressortir vivant (contrairement aux bactéries, insectes et autres espéces, qui elles nous survivraient). Les croyants adeptes du "the end is near" prédisent eux la destruction imminente de l'univers. Rien que ça!C'est pas tout à fait la même chose, ou vous ne voyez pas la différence?
..............y a aucune différence, sauf pour Petrus qui, peut-être, place au mme niveau de conscience, les amibes et la finitude humaine. (finitude comme étant parvenu à l'impeccabilité)

Petrus

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Ecrit le 17 juin06, 23:01

Message par Petrus »

Le Ksatriya, tu t'imagines donc que l'homme a atteint son état final de perfection, "impeccable", et que les amibes et les planétes n'auraient plus de raison d'exister si l'homme venait à disparaitre? Vanité, tout est vanité...

Il y a bien une différence, sauf pour le Ksatriya qui considére que le cosmos n'existe qu'à l'usage de l'humanité, et l'humanité à l'usage d'un dieu.

diogene

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Ecrit le 17 juin06, 23:29

Message par diogene »

Bon, il est probable que si l'homme ne parvient pas à "essaimer" dans l'univers... il disparaitra un jour...

Y aura t'il alors d'autres espèces qui lui survivront?.. cela dépend de plusieures choses.

1- l'homme disparait en tant qu'espèce... comme les dinausaures par exemple.

Dans ce cas il est probable que les autres espèces poursuivront leur évolution, évolution modifiée du fait de la disparition du plus grand des prédateurs actuel.

2- l'homme disparait parceque le système solaire dans lequel il est se transforme, rendant toute vie impossible sur terre...

Dans ce cas, bien entendu, il est probable que toutes les espèces disparaissent avec lui... sauf à imaginer que la vie ne serait pas unique sur cette terre mais qu'elle existe ailleurs dans l'univers.

3- l'univers disparait, et alors bien entendu toute forme de vie... ici ou ailleurs... disparait avec lui


Dans les siècles passés on pensait que l'univers était immuable, figé dans le temps et l’espace, créé par un dieu immortel... donc l'univers était immortel.

Aujourd'hui, bien sûr, nombreux sont ceux qui pensent que l'univers a été engendré il y a très longtemps par le Big Bang.

Les "croyants" et les autres se sont alors affrontés et s'affrontent encore sur la nature de l’univers :

statique ou expansionniste ? Autrement dit : immortel ou mortel ?

Les tenants de dieu... les créationnistes pensent que l'homme est le summum de la création puisque dieu l'a choisi... d'où le raisonnement de le ksatriya... qui pense que l'homme est un degré "supérieur" de création.

D'où ces idées d"éternité... de paradis hors univers etc... etc...

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 23:37

Message par le Ksatriya »

Petrus a écrit :Le Ksatriya, tu t'imagines donc que l'homme a atteint son état final de perfection, "impeccable", et que les amibes et les planétes n'auraient plus de raison d'exister si l'homme venait à disparaitre? Vanité, tout est vanité...

Il y a bien une différence, sauf pour le Ksatriya qui considére que le cosmos n'existe qu'à l'usage de l'humanité, et l'humanité à l'usage d'un dieu.
.........mais non mais non, tu sais bien que dans la chaine alimentaire l'Homme se tient au carrefour entre l'inférieur et le supérieur, c ce qui fait sa caractéristique. argument développé aussi, mais pour une autre finalité, chez les Nietzschéens qui causent évidemment d'un Homme Surhumain, c à dire, appliquer à la lettre les conditions de sa propre Transcendance. tu vois, y a pas que les Croyants qui valorisent le dépassement de soi. ( mais chez les Nietzshéo-buddhiques, c normal).

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 23:41

Message par le Ksatriya »

diogene a écrit :Bon, il est probable que si l'homme ne parvient pas à "essaimer" dans l'univers... il disparaitra un jour...

Y aura t'il alors d'autres espèces qui lui survivront?.. cela dépend de plusieures choses.

1- l'homme disparait en tant qu'espèce... comme les dinausaures par exemple.

Dans ce cas il est probable que les autres espèces poursuivront leur évolution, évolution modifiée du fait de la disparition du plus grand des prédateurs actuel.

2- l'homme disparait parceque le système solaire dans lequel il est se transforme, rendant toute vie impossible sur terre...

Dans ce cas, bien entendu, il est probable que toutes les espèces disparaissent avec lui... sauf à imaginer que la vie ne serait pas unique sur cette terre mais qu'elle existe ailleurs dans l'univers.

3- l'univers disparait, et alors bien entendu toute forme de vie... ici ou ailleurs... disparait avec lui


Dans les siècles passés on pensait que l'univers était immuable, figé dans le temps et l’espace, créé par un dieu immortel... donc l'univers était immortel.

Aujourd'hui, bien sûr, nombreux sont ceux qui pensent que l'univers a été engendré il y a très longtemps par le Big Bang.

Les "croyants" et les autres se sont alors affrontés et s'affrontent encore sur la nature de l’univers :

statique ou expansionniste ? Autrement dit : immortel ou mortel ?

Les tenants de dieu... les créationnistes pensent que l'homme est le summum de la création puisque dieu l'a choisi... d'où le raisonnement de le ksatriya... qui pense que l'homme est un degré "supérieur" de création.

D'où ces idées d"éternité... de paradis hors univers etc... etc...

...........bien vu.

Morpho

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Ecrit le 17 juin06, 23:47

Message par Morpho »

prendre comme nul et non avenues les prophéties catastrophistes venant des croyances ne contredit pas par ailleurs les prophéties des écolo athéistes qui promettent également ruine et désolation pour les terriens à partir du seul fait humain.
A une différence près mon cher, les écolo athéistes comme tu dis se basent sur des faits et des analyses et non sur les prédictions fondées sur la peur afin de controler le comportement et l'attitudes des croyants en question.
Combien, par le passé (mais c'est encore le cas aujourd'hui), de croyants de telle ou telle religion se "tenaient à carreaux" c'est à dire suivaient les principes et dogmes religieux à la lettre, car ils avaient peur des conséquences désastreuses s'ils ne respectaient pas les Paroles de (ou des) entité(s) divine(s) ? ?

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Message par diogene »

Et dire que j'avais lancé ce topic comme une boutade en réponse au topic "bientôt la fin" lancé par m.marie... :D

Mais c'est qu'il devient assez interressant, en fait...

le Ksatriya

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Ecrit le 17 juin06, 23:59

Message par le Ksatriya »

Morpho a écrit : A une différence près mon cher, les écolo athéistes comme tu dis se basent sur des faits et des analyses et non sur les prédictions fondées sur la peur afin de controler le comportement et l'attitudes des croyants en question.
Combien, par le passé (mais c'est encore le cas aujourd'hui), de croyants de telle ou telle religion se "tenaient à carreaux" c'est à dire suivaient les principes et dogmes religieux à la lettre, car ils avaient peur des conséquences désastreuses s'ils ne respectaient pas les Paroles de (ou des) entité(s) divine(s) ? ?
................Mais.............les écolo-athéistes, comme je dis, peuvent, AUSSI, se tromper quant à leur analyse du déterminisme. pour l'instant il ne s'agit que de conjectures ( à partir d'études "certifiées", certes, mais conjectures quand même, Mère Nature n'est pas aussi conne qu'on peut le prétendre; Elle peut très bien assimiler correctement les dérapages humains sans pour autant tout foutre en l'air dans sa totalité.)

le Ksatriya

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Ecrit le 18 juin06, 00:02

Message par le Ksatriya »

diogene a écrit :Et dire que j'avais lancé ce topic comme une boutade en réponse au topic "bientôt la fin" lancé par m.marie... :D

Mais c'est qu'il devient assez interressant, en fait...

................Allez, prenez tous une bonne bouteille et laissez vous aller.

Petrus

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Ecrit le 18 juin06, 00:03

Message par Petrus »

le Ksatriya a écrit :................Mais.............les écolo-athéistes, comme je dis, peuvent, AUSSI, se tromper quant à leur analyse du déterminisme. pour l'instant il ne s'agit que de conjectures ( à partir d'études "certifiées", certes, mais conjectures quand même, Mère Nature n'est pas aussi conne qu'on peut le prétendre; Elle peut très bien assimiler correctement les dérapages humains sans pour autant tout foutre en l'air dans sa totalité.)
Tout dans sa totalité, sans doute pas, mais elle se débarassera surement de l'espéce humaine.

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