Musulman ne reconnaissent pasDieu comme leur PÈRE spirituel?

[Stephan]

Bonjour

Je ne sais pas si le sujet a déjà été abordé ici, je ne l'ai pas trouvé.

Je me suis toujours demandé pourquoi les musulmans ne reconnaissent pas Dieu comme étant leur PÈRE spirituel ?

On sait que pour les musulmans il est tabou et interdit de nommer Dieu par le terme "Père".

Pourtant les musulmans s'appellent souvent entre eux par le terme "frère" (dans le sens spirituel, parce qu'ayants la même religion, l'Islam)

S'ils se disent "frères" spirituels, pourquoi ne comprennent-ils pas (par analogie) que Dieu est aussi leur "Père" dans le sens spirituel?

Peut-être est ce par ce qu'ils n'ont finalement pas le même Dieu que les chrétiens et que le l'Unique Créateur n'est pas leur Père spirituel?

[John]

Nous ont dis notre createur entre autres ...
Parce qu'il ya une difference entre le pere et le createur.
La descendance du pere doit lui ressembler alors que celui que la createur fait ne le ressemble pas.
Dieu est notre createur et il ne nous ressemble pas, donc le mot pere n'a pas de place dans ce cas.

Voila ce que je pense.

[francis]

Nous ont dis notre createur entre autres ...
Parce qu'il ya une difference entre le pere et le createur.
La descendance du pere doit lui ressembler alors que celui que la createur fait ne le ressemble pas.
Dieu est notre createur et il ne nous ressemble pas, donc le mot pere n'a pas de place dans ce cas.

Voila ce que je pense.

Dans la genèse Dieu dit : faisons l'homme selon notre resemblance .


C'est pour cela que nous disons que Allah des musulmans et le Dieu des Chrétiens et des hébreux ne sont pas le même .

Dans la bible , il est représenté comme étant notre Père .

voilà Allah pour les Chrétiens et les Hébreux n'est pas leur dieu (Allah).

Depuis longtemps que vous essayez de faire du Dieu de la Bible le même Dieu que le coran mais nous voyons vraiment des différence de divintité .

[francis]

Jésus enseigne bien cela ..


Matthieu 6:9 Voici donc comment vous devez prier : Notre Père qui es aux cieux !


et l'anicien testament le dit aussi que Dieu est notre Père .


1 Chroniques 29:10 David bénit l’Éternel en présence de toute l’assemblée. David dit : Béni sois–tu, d’éternité en éternité, Éternel, Dieu de notre Père Israël.

Deutéronome 32:6 Est–ce l’Éternel que vous en rendrez responsable, Peuple insensé et dépourvu de sagesse ? N’est–il pas ton Père, ton créateur ? N’est–ce pas lui qui t’a fait et qui t’a affermi ?

Esaïe 63:16 C’est toi, cependant, qui est notre Père, Ce n’est pas Abraham qui nous a connus, Ce n’est pas Israël qui nous a distingués ; C’est toi, Éternel, qui es notre Père, Qui, dès l’éternité, t’appelles notre rédempteur.

Jérémie 31:9 Ils viennent en pleurant, Et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d’eau, Par un chemin uni où ils ne peuvent trébucher ; Car je suis un Père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier–né.



ect

John Allah n'est pas le Dieu abraham et des hébreux et des chrétien selon la bible si tu regarde juste selon la Bible .

Mais comme ton coran dit que ton Allah ne peut être ton Père cela indique que nous adorons pas le même Dieu car voila une différence de divinité .

[francis]

Stephan


Allah du coran n'est pas le Dieu des Chrétiens et des hébreux et tu verra beaucoup de différence entre les deux . Depuit longtemps ils (musulmans) essais incorporer Allah du coran à la Bible mais cela est impossible .

[Mustapha]

Stephan
Allah du coran n'est pas le Dieu des Chrétiens et des hébreux et tu verra beaucoup de différence entre les deux . Depuit longtemps ils (musulmans) essais incorporer Allah du coran à la Bible mais cela est impossible .

Qui a créé l'Univers et tout ce qui s'y trouve!

Salam.

[Stephan]

Re bonjour,

Du calme Francis, t'as l'air d'un gros poisson qui vient de mordre à un appât et qui ne veut plus le lâcher. Avant de conclure de façon simpliste, laisse un peu les musulmans tenter une réponse et après on verra.

J'aimerais bien comprendre leur phobie du terme "Père" pour désigner Dieu "Allah" !

J'attend toujours !

[francis]

Re bonjour,

Du calme Francis, t'as l'air d'un gros poisson qui vient de mordre à un appât et qui ne veut plus le lâcher. Avant de conclure de façon simpliste, laisse un peu les musulmans tenter une réponse et après on verra.

J'aimerais bien comprendre leur phobie du terme "Père" pour désigner Dieu "Allah" !

J'attend toujours !

Ils peuvent pas te répondre plus car il existe beaucoup de verset sur cela dans la Bible qui les contredisent . Ils peuvent juste t'emporte des versets du coran pour se justifier et en accusant la bible d'être falsifié .


Quoi veux tu comme réponse de leur part ?

Je vais parler pour eux .

Allah dans le coran n'est pas un père et oui le coran le dit dans des termes plus vague de ma connaisance comme dit John pour dire Père il faut que l'homme soit à l'image de son créateur et les musulmans refusent cela .

Voilà nous somme entre l'arbre et l'écorse .

Nous avons deux Dieu - 1-Allah et 2-le Dieu des Chrétiens et des hébreux .

Les Chrétiens et les hébreux (Juifs) refusent Allah et les musulmans acceptent le Dieu de la Bible mais cela cause un problème en sois car le Dieu de la bible n'est pas comme celui du Coran ils n'ont pas de choix de dire que la Bible est falsifié pour se justifier .

La réponse est là simple facile mais personne des musulmans ne veulent la prendre .

Allah est un Dieu qui ne change pas pour eux alors comme le coran fut protégé par Allah et la Bible est pour eux venu du même Dieu mais Allah n'a pas protégé la Bible et aurait du le protéger la Bible pourquoi il l'a pas fait avec la Bible car Allah ne change pas ?

Ils vont dire que Allah est venue emporte la correction dans le coran mais cela est une réponse trop simple sans preuve car il ne corrige pas mais invente une autre histoire et nous le voyons .

C'est comme si je te compte l'histoire du chaperon rouge et je te rencontre l'histoire de pinnochio et oui les deux viennent du même créateur walt disney mais une histoire completement différente .


Et pour ta remarque que je me calme en faite je suis très calme seulement que en fessant mon ménage je réflichisais et oups un commentaire ah oui un autre .


si j'était pas calme ici j'aurais été banni et pour toi si je te réponds vite et souvent cela indique pour moi que je met mon commentaire car cela me vient par bout des fois en faite souvent je pense

a+


PS: Attends leur réponse mais je t'ai donné ce qu'ils vont te dire à 85 % de ce que je t'ai dit .

[John]

Francis,
D'ou tu sors le verset de ta signature ?
Pourquoi tu mets un verset falsifié
le verset correct est :

Jean 5:23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

cad jesus est l'envoyé de dieu.

Et la falsification continue...

[francis]

Francis,
D'ou tu sors le verset de ta signature ?
Pourquoi tu mets un verset falsifié
le verset correct est :

Jean 5:23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

cad jesus est l'envoyé de dieu.

Et la falsification continue...

Jean 5:23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père.

Tient hors sujet ...


Version semeur

23 afin que tous les hommes honorent le Fils au même titre que le Père. Ne pas honorer le Fils, c’est ne pas honorer le Père qui l’a envoyé.


Neg ou louis segond

23 afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.


Les deux disent la même chose juste qu'il faut rentré dans le contexte .

afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père .

si tu honore le Père comme étant ton Dieu tu dois honorer le fils comme ton Dieu .


Le verset dit : ce que tu fais au Père tu doit le faire au Fils .


Vraiment pauvre en argument ces musulmans


Stephan

et pour ce que je disais ici il n'ont pu rester dans le sujet ... panne argument .

Ils se servent de l'Accusation quands ils ne savent plus quoi dire .

C'est toujours la même chose .

[francis]

Tient John juste pour toi


23 Dieu a conféré à Christ l’autorité de juger afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Christ doit recevoir le même honneur que le Père. Pour les Juifs, une telle déclaration était blasphématoire (verset 18). En fait, ils étaient aveugles ; ils ne voyaient pas que Christ était vraiment l’égal de Dieu. C’est pourquoi ils ont refusé de L’honorer. Ils se retranchaient derrière la confession : « Nous n’honorons que Dieu seul. » Jésus leur rétorqua : « Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père. » Il en est souvent de même parmi les hommes ; quand nous déshonorons le fils d’un homme, c’est l’homme qui se trouve atteint par le déshonneur. Soulignons ici une vérité profonde et importante. Beaucoup de gens disent : « Je crois en Dieu. Pourquoi est-il nécessaire que je croie aussi en Christ ? » C’est indispensable, car ce n’est qu’en croyant sincèrement en Christ que l’on croit vraiment en Dieu. Celui qui ne connaît pas bien Christ ne peut prétendre bien connaître Dieu. Celui qui n’honore pas Christ n’honore pas non plus Dieu (voir #Lu 10:16 ; #Jn 12:44-45; 14:9; 15:23).

[abdel12]

moi j'aime pas le mot pere, je prefere "l'eternel", c'est plus beau

dans le coran il n'y a pas que allah qui siginifie dieu en arabe mais 98 autre nom qui sont également important

exemple :

ALLAH, le Dieu absolu
Ar-Rahmân, Le Très-Miséricordieux
Ar-Rahim, Le Tout-Miséricordieux
Al-Malik, Le Souverain, Le Roi, Le Suzerain
Al-Qouddous, Celui qui est infiniment Saint, Le Pur
As-Salâm, La paix, le Salut
Al-Moumin, Le Fidèle, le Sécurisant, le confiant, Le Rassurant
Al-Mouhaymin, Le Surveillant, le Prééiminent, le Préservateur, le Prédominant
Al-'Aziz, Le Tout Puissant, l'Irrésistible, Celui qui l'emporte
Al-Djabbâr, Celui qui domine et contraint
Al-Moutakabbir, Le Superbe, Celui qui se magnifie
Al-Khâliq, Le Créateur, le déterminant
Al-Bâri-u, Le Créateur, le Producteur
Al-Mousawwir, Le Formateur, le Dessinateur, le Modéliste
Al-Ghaffâr, Le Tout-Pardonnant, Qui fait du pardon non seulement une qualité mais aussi une habitude
Al-Qahhâr, Le Tout et Très Contraignant
Al-Wahhâb, Le Donateur gracieux
......................

[Stephan]

Re bonjour,

moi j'aime pas le mot pere, je prefere "l'eternel", c'est plus beau

La question n'est pas de savoir lequel des noms de Dieu les musulmans préfèrent. Mais la question est pourquoi interdisent-ils de le nommer "Père" spirituel ou éternel alors que des Prophètes, d'avant Mohammed, l'appelaient ainsi !

Ce n'est pas seulement dans le Coran que Dieu possède plusieurs noms, dans la Bible aussi, mais le nom de "Père" semble être l'un de ceux qui inspire le plus de respect et de significations... Surtout pour le prophète Jésus qui LUI n'a pas d'autre père que le Père Éternel...

Exemples des autres noms de Dieu dans la Bible...

ELOHIM -L'une des plus anciennes appellations du Dieu de la Révélation. Signifie “être fort, puissant”.
Convient particulièrement au Créateur de Genèse 1 où il est constamment employé. Il revient 2312 fois dans L'Ancien Testament.
El-Schaddaï- (Dieu Tout-Puissant, Genèse 17:1);
El-Elion- (Dieu très haut, Genèse 14:18);
El-Olam- (Dieu de L'Eternité, Genèse 21:33);
El-Ganna- (Dieu jaloux, Exode 20:15);
El-Haï- (Dieu vivant, Josué 3:10).
YAHVÉ- C’est le nom le plus employé dans L'Ancien Testament (6499 fois); il est rendu en français par L'Eternel.
ADONAÏ- Mon Seigneur, Mon Maître
YAHVÉ-JIRÉ- (L'Eternel pourvoira, Genèse 22:13-14)
YAHVÉ-RAPHA- (L'Eternel qui te guérit, Exode 15:26)
YAHVÉ-NISSI- (L'Eternel ma bannière, Exode 17:15)
YAHVÉ-RAAH- (L'Eternel mon Berger, Psaume 23:1)
YAHVÉ-SCHALOM- (L'Eternel Paix, Juges 6:24)
YAHVÉ-TSIDKENU- (L'Eternel notre justice, Jérémie 23:6)
YAHVÉ-ELOHIM- (L'Eternel Dieu, Genèse 2)
DIEU- (Genèse 1:1)
DIEU PUISSANT- (Esaie 10:21)
ETERNEL DES ARMÉES- (Créateur tout-puissant, Dominateur suprême, Maître du cosmos tout entier, Esaïe 51:15 et 54:5)
LE SAINT D’ISRAËL- (Esaïe 1:4; Psaume 71:22)
PÈRE- (Esaïe 63:16)
SAUVEUR- (Psaume 106:21)
TOUT PUISSANT- (Genèse 17:1)
LE DIEU D'ÉTERNITÉ- (Deutéronome 33:27)
LE PÈRE DES LUMIÈRES- (Jacques 1:17)
LA FORTERESSE- (2 Samuel 22:2)
LE PÈRE CÉLESTE- (Matthieu 6:26)
JE SUIS- (Exode 3:14)
L'ÉTERNEL- (Exode 6:3)
LE JUGE- (Genèse 18:25)
LE DIEU VIVANT- (Josué 3:10)
LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS- (Deutéronome 10:17)
LE TRÈS-HAUT- (Deutéronome 32:8)
LE DIEU D'ISRAEL- (1Chronique 29:10; Matthieu 6:10)
NOTRE FORCE- (Exode 15:2)
SEIGNEUR-(Exode 34:23)
SEIGNEUR ÉTERNEL- (Genèse 15:2)
(...)

[medico]

petite parenthése YAVHE ne veut pas dire ETERNEL

[Mustapha]

petite parenthése YAVHE ne veut pas dire ETERNEL

Qu'est ce qu'il dit alors le pseudo spécialiste?