Question de logique!

ouzari · Message par **ouzari** » 16 mars07, 03:51

Vous les athées qui prétendaient être les plus logique, de quelle manière pourrait-on s'informait d'un appareil nouvellement sorti d'usine? C'est sans aucun doute son producteur qui le fait accompagné d'une notice contenant son mode d'emploi, de la même manière dieu (que malheureusement, vous n'y croyaient pas) a créé l'homme, l'univers et la vie, et le mode d'emploi se trouve dans les livres sacrets dont le dernier et le plus complet c'est le coran.
Si on dit à un athée qu'un verre de café est tombé sur un morceau de papier blanc, et par coïncidence on à trouvé un poème sur ce papier, il va nous traiter de fous, et lui il veut nous faire croire que tout cet univers, l'homme, les animaux, les atomes et les molécules, les sentiments....c'est la coïncidence qui les a créé!!!!!
Et si cette coïncidence est si forte, si connaissante, alors pourquoi tous simplement ne pas l'appeler "dieu"?

Razzu · Message par **Razzu** » 16 mars07, 03:58

Appel la simplement comme tu veux , mais si tu limite dieu au declencheur d'une coincidence , a une energie alors difficile de le concilier avec l'idee d'un dieu qui s'adresse aux hommes .... en leur dictant un livre....

Jedi · Message par **Jedi** » 16 mars07, 04:00

Pourquoi ne pas l'appeller “RIEN“?

Je ne crois pas au concept de dieu et surtout pas en la sainteté d'un bouquin rempli de poncifs...

AM · Message par AM » 16 mars07, 04:14

" le mode d'emploi se trouve dans les livres sacrés"

Ce ne sont que des livres écrits par des HOMMES !!!! comme toi et moi !

Puis franchement entre les récits mythiques mon préféré:

"There was Eru, the ONE, who in Arda is called Illúvatar; and he made first the Ainur, the Holy Ones, that were the offspring of his thought, and they were with him before aught else was made.

AM

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » 16 mars07, 04:56

ouzari a écrit :C'est sans aucun doute son producteur qui le fait accompagné d'une notice contenant son mode d'emploi, de la même manière dieu (que malheureusement, vous n'y croyaient pas) a créé l'homme, l'univers et la vie, et le mode d'emploi se trouve dans les livres sacrets dont le dernier et le plus complet c'est le coran.

La description de l'univers se trouve dans les livres scientifiques des Occidentaux athées.

Et parce que les musulmans ont pris pour la seule vérité les ignorances de Mahomet, le monde musulman est la culture la plus arriérée de la planète.

Leviathan · Message par **Leviathan** » 16 mars07, 07:11

Ouzari, si tu compares un objet technologique avec l'Univers, alors expliques-moi ceci : tout objet technologique aujourd'hui n'est pas fabriqué par un seul homme, mais est issu de l'association des compétences de bien des hommes, tous spécialisés dans leur domaine. Dans ce cas, pourquoi y'aurait-il un seul dieu et pas plusieurs, n'est-ce pas plus logique, si l'on suit ton raisonnement ?

ouzari · Message par **ouzari** » 16 mars07, 10:12

pour Yeva Agetuya:
Premièrement, vos "Occidentaux athées" ne font que découvrir les miracles de dieux et ils sont très loin de tous découvrir, et ils ne pourront jamais tous découvrir;
Deuxièmement, les musulmans sont en arrière, oui c'est bien vrai, mais c'est parce qu'ils (pour la plupart) se sont éloigné de la lumière du coran. A l'époque du prophète et quelques siècles après, ils ont fondé une grande nation depuis l'Espagne (andalouse) jusqu'en chine, et chaque fois qu'ils s'éloignent des ordres de dieux il perdent de lors force. Alors ne juge pas l'islam par ceux qui prétendent être musulmans sans appliquer l'islam.

ouzari · Message par **ouzari** » 16 mars07, 10:24

Leviathan :
Les êtres humains ne se sont jamais mis d'accord à 100% sur quelque chose même si cette différence est très minime, mais un tel désaccord (minime qu'il soit) ne peut être toléré dans la création d'un univers aussi vaste, aussi compliqué, s'il y avais plusieurs dieux il aurai sûrement eu une certaine différence entre eux, imaginez une différence entre des dieux! et rappelez-vous combien nous somme petit dans l'univers, ce désaccord nous anéantira...

Leviathan · Message par **Leviathan** » 16 mars07, 10:39

Les êtres humains n'ont certes pas toujours le même point de vue, et heureusement d'ailleurs, pour autant ils sont capables de se mettre d'accord, c'est ce que l'on appelle un consensus. D'ailleurs, la diversité des points de vue est une force, elle permet justement d'éviter des erreurs qu'un seul point de vue ( = une personne ) commettra plus facilement.
Et des dieux parfaits ne seraient-ils pas à même de parfaitement de mettre d'accord entre eux ?

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » 16 mars07, 10:48

ouzari a écrit :Premièrement, vos "Occidentaux athées" ne font que découvrir les miracles de dieux et ils sont très loin de tous découvrir, et ils ne pourront jamais tous découvrir;

Vous parlez ici du dieu des déistes.

Deuxièmement, les musulmans sont en arrière, oui c'est bien vrai, mais c'est parce qu'ils (pour la plupart) se sont éloigné de la lumière du coran. A l'époque du prophète et quelques siècles après, ils ont fondé une grande nation depuis l'Espagne (andalouse) jusqu'en chine, et chaque fois qu'ils s'éloignent des ordres de dieux il perdent de lors force. Alors ne juge pas l'islam par ceux qui prétendent être musulmans sans appliquer l'islam.

La civilisation arabe était héritière de la science grecque.
Et quand on hérité d'un capital sans savoir le faire fructifier, on le consume et on finit ruiné.
Je veux bien vous accorder que si l'Occident avait vraiment été chrétien, il aurait suivi la même trajectoire.
Mais nous autres Occidentaux ne considéront pas les temps antérieurs aux christianisme comme de la barbarie. Et je m'amuse souvent à cogner sur les chrétiens d'extrême droite en leur faisant remarquer que "travail, famille, patrie" sont trois valeurs condamnées par l'Evangile.

lionel · Message par **lionel** » 16 mars07, 10:58

Si toutes les religions acceptaient le fait que seul le soleil est leur dieu, peut-être n'aurions nous pas cette conversation.

Maintenant, tu va me dire que ton dieu n'a rien avoir avec le soleil, et je vais te répondre, comme a chaqu'un des croyants de toutes religions, LISEZ VOTRE LIVRE vous meme, et ne vous accrochez pas a la seul vision que l'on a voulu vous imposer.

Car la vérité est ailleur. Et je souffre, et c'est vrai, de voir mes ami terrien(lol c'est trop fort ce mot, mais dans la mondialisation de notre" planète, cela prend tout son sens) je trouve dommage que nous ne tombions pas d'accord sur un seul dieu...

Surtout qu'il a la meme Origine. C'est trop fort. Mais les intérets financier et humains ne sont pas les meme. Difficile de trouver un chrétien capable d'aller dans une église et faire péter une bombe. Un juife, un musulman, et pourquoi pas un chrétien qui le fait pour parrasyter tout le systeme soit disant en place, ne le ferai pas...

La crédulité de l'homme par rapport a un dieu qui pour les chrétien ne s'est pas manifesté depuis 2000 ans, pour les musulman depuis 1100 ans, et pour les autres je n'en parle pas, alors qu'il y a eu des centaines de milliers(et c'est pas une fable) de personnes qui on voulu parretre comme proph$ete(mais l'état en place ne les a pas reconnu), et qui ne le sont pas, mais l'église catholique a sanctifié les hommes qui fesait(soit disant) le bien comme de saintes personnes. Cela n'est que pure Manipulation pour mieu assouvire la gente populaire, car dans le temps, les Saints étaient appelé prophetes. Et meme pas, car les prophetes étaient la pour que ce réalise la prophétie, et non pas pour que le hazard réalise cette prophetie. Si la Prophétie de JC est vrai(rien ne prouve que JC est vraiment existé) cela prouve que les prêtres de l'époque se servaient des écrits anciens pour faire que ce qui a été écrit s'accomplisse.

Moi aussi je peut le faire.

C'est trop facile.

Bref, Je pense que la personne la plus interressante du nouveau testament(car l'ancien est vraiment dépassé et si vous voulez je vous prouverai quand vous voulez sa stupidité) est Marie Madeleine, quoi de plus interressant que de s'interresser a la personne qui a été le plus défavorisé, la plus pietiné, la plus réprimendé de l'église catholique, si elle n'avait pas joué un role primordiale dans le christianisme.

Pourquoi la chasse au sorcière, l'inquisition, le refus de l'acceptation de la femme, bref, je veux pas aller trop loin avec vous car vous connaissant, vous n'avez pas(inter-religion je l'entant), et j'espère de connaissance Théologique vous aurez, mais j'ai vu qu'il y avait des FANATIQUES de chaque religion!!

Moi je veux pas de prob, et vous laisse et laissez moi croire ce que je veux, mais remettez en cause les traditions, les conventions, car la vérité est ailleur.

Suivre la bible et le nouveau testament c'est la valeur du 666 que vous voulez tous éviter, mais vous le pronez tous.

Bref au plaisir

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » 16 mars07, 11:08

lionel a écrit :Car la vérité est ailleur. Et je souffre, et c'est vrai, de voir mes ami terrien(lol c'est trop fort ce mot, mais dans la mondialisation de notre" planète, cela prend tout son sens) je trouve dommage que nous ne tombions pas d'accord sur un seul dieu...

Les Terriens sont tous les êtres vivants de cette planète dont plus 99% se fichent de la question de l'existence des dieux.

La crédulité de l'homme par rapport a un dieu qui pour les chrétien ne s'est pas manifesté depuis 2000 ans, pour les musulman depuis 1100 ans, et pour les autres je n'en parle pas,

Des millions d'ex-votos dans tous les temples de la planète témoignent que les dieux se manifestent.

Bref, Je pense que la personne la plus interressante du nouveau testament(car l'ancien est vraiment dépassé et si vous voulez je vous prouverai quand vous voulez sa stupidité) est Marie Madeleine, quoi de plus interressant que de s'interresser a la personne qui a été le plus défavorisé, la plus pietiné, la plus réprimendé de l'église catholique, si elle n'avait pas joué un role primordiale dans le christianisme.

Elle n'y a joué aucun rôle étant aussi imaginaire que les autres personnages des Evangiles (sauf JB, Hérode, et Pilate).

lionel · Message par **lionel** » 16 mars07, 12:34

Tu parets bien sur de toi, mais la volonté de l'église catholique a vouloir la rendre comme une impure,; une prostitué(Marie Madeleine) qu'elle était, mais pas dans les thermes que l'entant, me laisse penser que tu n'a rien étudié, pas dans le carquant catholique, mais plutot comme le gnostique que je suis, et franchement tu ne peut prouver l'existance de ton JC sans l'existance de MM, et dans ton évangile c'est MM qui le dit réssucité, alors méfit toit de ce que tu veux prétendre. L'insolence est le propre de l'ignorence historique.

La foi c'est bien, mais applique tu vraiment l'enseignement de ton dieu?
Je ne croits pas, alors me prends pas la tete avec tes petites convictions qu'y n'ont de preuvent que t'a faiblessde d'éducation et de tradition.

STP

Lip69 · Message par **Lip69** » 16 mars07, 13:29

Yeva Agetuya a écrit : Les Terriens sont tous les êtres vivants de cette planète dont plus 99% se fichent de la question de l'existence des dieux.

Quand tu parles des terriens, tu comptes aussi les animaux ?
Là d'accord.

Mais si c'est de l'espèce humaine, pas d'accord. Dans ce cas, il faudrait plutot dire que 100 % des humains ne se préoccupe pas des dieux 99 % du temps mais le 1 % suffit à écraser l'intellect utilisé le reste du temps !

Lip69 · Message par **Lip69** » 16 mars07, 13:33

ouzari a écrit :pour Yeva Agetuya:
Premièrement, vos "Occidentaux athées" ne font que découvrir les miracles de dieux et ils sont très loin de tous découvrir, et ils ne pourront jamais tous découvrir;
Deuxièmement, les musulmans sont en arrière, oui c'est bien vrai, mais c'est parce qu'ils (pour la plupart) se sont éloigné de la lumière du coran. A l'époque du prophète et quelques siècles après, ils ont fondé une grande nation depuis l'Espagne (andalouse) jusqu'en chine, et chaque fois qu'ils s'éloignent des ordres de dieux il perdent de lors force. Alors ne juge pas l'islam par ceux qui prétendent être musulmans sans appliquer l'islam.

Donc, en toute logique, les occidentaux "athées" sont bénis de dieux puisque leur civilization est de loin, aujourd'hui, celle qui traine le reste du monde derrière lui.
Donc, les musulmans qui ont eu comme livre de chevet le corn pendant des centaines d'années sont dans l'erreur.

Donc ton dieu se fout de la gueule des musulmans !!!

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