mathias est il bien le douzième apôtre?

[melchior]

Mathias est il bien le douzième apôtre?

Selon le livre des Actes il est présenté comme tel, mais l'est il selon Dieu?

[IIuowolus]

mais l'est il selon Dieu?

Je sais pas faut aller lui demander...


PS: A question [ATTENTION Censuré dsl], réponse idiote...

[melchior]

OUI, mais encore.....Illuowolus?..

[Prophète]

Mathias est il bien le douzième apôtre?

Et selon toi?

[medico]

Après l’ascension de Jésus, Pierre, faisant remarquer que le psalmiste David avait non seulement annoncé la défection de Judas (Ps 41:9), mais aussi écrit (Ps 109:8) : “ Sa fonction de surveillance, qu’un autre la prenne ”, proposa aux quelque 120 disciples réunis que la fonction vacante soit occupée. Joseph Barsabbas et Matthias furent présentés en vue d’une sélection ; après avoir prié, on jeta les sorts et Matthias fut choisi. Ce choix, qui eut lieu quelques jours seulement avant l’effusion de l’esprit saint, est le dernier cas rapporté dans la Bible où on eut recours aux sorts pour déterminer le choix de Jéhovah. — Ac 1:15-26.

À en croire les paroles de Pierre (Ac 1:21, 22), Matthias avait suivi le Christ durant les trois ans et demi qu’avait duré son ministère, il avait fréquenté intimement les apôtres et il figurait vraisemblablement parmi les 70 disciples ou évangélisateurs que Jésus avait envoyés prêcher (Lc 10:1). Après avoir été choisi, il fut “ compté avec les onze apôtres ” par la congrégation (Ac 1:26), et quand le livre des Actes tout de suite après fait mention des “ apôtres ” ou des “ douze ”, Matthias est de leur nombre. — Ac 2:37, 43 ; 4:33, 36 ; 5:12, 29 ; 6:2, 6 ; 8:1, 14 ; 9:27 ;

[Prophète]

après avoir prié, on jeta les sorts et Matthias fut choisi. Ce choix, qui eut lieu quelques jours seulement avant l’effusion de l’esprit saint, est le dernier cas rapporté dans la Bible où on eut recours aux sorts pour déterminer le choix de Jéhovah. — Ac 1:15-26.

Il apparut nécessaire aux apôtres que le groupe soit reconstitué à douze pour fonder l'Israël sprirituel telle que Jésus l'avait établi (l'Eglise). Il devait s'agir de remplacer Judas par un homme qui ait été également témoins oculaire du ministère de Jésus (ce qui éliminait Paul, voir Actes 1:21).

Pourquoi Jésus ne fit-il pas ce qu'il aurait fait plus facilement lui-même?

Simplement pour que les apôtres puissent apprendre par eux-mêmes!

Pourquoi la désignation se fit-elle par tirage au sort?

Nous ne le savons pas! Ils auraient pu prier pour connaître la volonté de Dieu; mais cela s'est passé comme cela... et, pour moi, cela devait se passer exceptionnellement comme cela s'est passé.

En cas de doute, chacun peut prier pour savoir si cela a été juste (à condition d'avoir du temps à perdre).

[medico]

avec des si

[IIuowolus]

OUI, mais encore.....Illuowolus?..

C'est ce qu'on appelle cherchez midi à quatorze heure.

Allez je vais t'aider...

Donc si on compte Matthias, il était 13...

[SaN]

Cela va peut être vous surprendre, mais les apôtres de Jésus ne sont pas 12. Ni les tribus d'Israël, ni les 12 trônes. Ils sont un nombre indéfini qui n'a pas d'importance.

Parfois(souvent) les chiffres dans les écritures ont des significations symbolique. C'est une des connaissances de bases à avoir.

Après on peut se demander quels sont les ignorants qui se sont amuser à leur donner 12 noms pour écrire l'histoire de la vie de Jésus, bien que ça n'est aucune importance.

Peut-être(surement) que la vérité ne vous intéresse pas, parce que vous ne voulez pas voir que vous vous êtes tromper toute votre vie, pour des question d'orgueil puéril, ou pour d'autres raisons.

Je vais quand même vous expliquez.

On va dire à partir de cette phrase de Jésus.

Dans Matthieu19

27 Alors Pierre, répondant, lui dit : Voici, nous avons tout quitté et nous t’avons suivi ; que nous adviendra-t-il donc ?

28 Et Jésus leur dit : En vérité, je vous dis que vous qui m’avez suivi, — dans la régénération, quand le fils de l’homme se sera assis sur le trône de sa gloire, vous aussi, vous serez assis sur douze trônes, jugeant les douze tribus d’Israël ;

Jésus dit les 12 apôtres, seront assis sur 12 trônes, condamneront les 12 tribus d'Israël.

12 dans la bible représente l'ensemble des hommes.

Car le chiffre 3 représente l'homme.
Et le chiffre 4 représente le monde.

3*4=12

12 représente donc l'ensemble des d'hommes.

L'ensemble des apôtres de Jésus(tout les hommes bons vu que Jésus est le Prophète) auront l'ensemble des pouvoirs(le trône est symbole de pouvoir) pour condamner l'ensemble d'Israël, Israël étant en vrai dans la bible l'humanité entière.

En clair: Quand Jésus, reviendra il aura sur lui la puissance de la gloire de Dieu. Et ceux qui le suivent la partageront avec lui, ainsi il condamneront l'humanité.

Voila comment une phrase qui ne veut rien dire prend tout son sens.

Et voila pour la démonstration que les apôtres de Jésus ne sont pas 12 contrairement à ce que vous vous imaginez. Mais un nombre que l'on ignore, comme le nombre de tribu qu'il y a eu dans l'humanité.

[medico]

tu peu pensé ce que tu veux mais la nations d'ISRAËL était basé sur douze tributs

[SaN]

Tu peux penser ce que tu veux mais Israël représente dans la bouche de Dieu l'humanité. Et le peuple juif les élus de Dieu et non pas les juifs dans le sens du peuple du même sang qu'Abraham on va dire pour simplifier, mais ceux issu d'Abraham dans le sens spirituel, les hommes fidèle à Dieu quoi.

D'où la raison pour laquelle il est écrit dans les écritures: Ils se disent juifs, ils le sont pas, ce sont des serviteurs de Satan. Parce que comme je l'explique, le juif dans le vrai sens du terme est celui qui est fidèle à Dieu. Un serviteur de Satan, est infidèle à Dieu donc n'est pas juif.

[Prophète]

avec des si

Le principale est de réfléchir avec bon sens, ce que j'ai fait humblement.

[medico]

Paul était profondément convaincu d’avoir la qualité d’apôtre et avait des preuves qui l’attestaient, mais il ne se compta jamais lui-même parmi “ les douze ”. Avant la Pentecôte, Pierre l’y ayant exhortée en se fondant sur les Écritures, l’assemblée chrétienne avait cherché un remplaçant de l’infidèle Judas Iscariote. Deux disciples furent retenus comme éventuels apôtres, peut-être par un vote des membres masculins de l’assemblée (Pierre s’était adressé aux “ hommes, frères ” ; Ac 1:16). Ensuite, ces derniers prièrent Jéhovah Dieu (comparer Ac 1:24 avec 1S 16:7 ; Ac 15:7, 8), lui demandant de désigner, Lui, lequel des deux il avait choisi pour remplacer l’apôtre infidèle. Après avoir prié, ils jetèrent les sorts et “ le sort tomba sur Matthias ”. — Ac 1:15-26 ; voir aussi Pr 16:33.

Rien ne permet de douter que Matthias fut bien choisi par Dieu. Il est vrai qu’une fois converti Paul occupa une place très en vue et peina bien plus que tous les autres apôtres (1Co 15:9, 10). Néanmoins, rien ne montre que Paul fut personnellement prédestiné à un apostolat de sorte que Dieu se soit, en somme, retenu de répondre à la prière de l’assemblée chrétienne, ait gardé la place laissée vacante par Judas jusqu’à la conversion de Paul et ait ainsi fait de la nomination de Matthias une action purement arbitraire de l’assemblée chrétienne. Au contraire, tout porte à croire que Matthias fut le remplaçant établi par Dieu.

[rabah le roi]

Comment Paul qui a massacré les premiers chrétiens , anihilé le christianisme ,aprés s'etre fait passer pour un prophete pourrait-etre considéré comme un apotre ?

[Prophète]

Comment Paul qui a massacré les premiers chrétiens , anihilé le christianisme ,aprés s'etre fait passer pour un prophete pourrait-etre considéré comme un apotre ?

Paul n'a jamais massacré personne, islamiste de bas étage.