Aux musulmans littéralistes...

[Ponce-Pilate]

...c'est à dira à tous:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Christoph_Luxenberg

Que pensez de ce brave homme?

[abdel19]

une citation de ton texte

Un passage qu'il a corrigé a attiré beaucoup l'attention des commentateurs. Il indique que le mot houri, fréquemment interprété par les commentateurs musulmans comme vierges aux grands yeux (qui serviront le croyant au Paradis ; Coran 44:54, 52:20 ,55:72, 56:22) signifie en réalité raisins blancs.

le mot houris, il s'agit des femmes du paradis, le prophete les a beaucoup cité dans les hadiths.

conclusion : personne ne peut mieux interprétés le coran que les expert de la langue arabe.

donc l'interpretation de cet allemand est nul, lol

[Yahooo]

Luxenberg indique que certains passages coraniques sont mal interprétés : le mot houri signifierait raisins blancs, et non pas vierges aux grands yeux.

Alors que le coran dis que les musulmans vont se marier avec des houris.

44.54. C'est ainsi ! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.


Avez vous entendu quelqu'un qui a pris des raisins comme épouses.
Ou peut etre ce monsieur est marié avec des raisins...

Vraiment il fait pitié ce luxenberg.

[Yahooo]

Que pensez de ce brave homme?

Il est nul.

[Ponce-Pilate]

Dommage, il rendait le Coran presque acceptable...

Vous emballez pas messieurs dames, je vous le laisse votre précieux livre... Je vais pas vous le falsifier...

[Simplement moi]

Il est nul.

Pas si nul que cela...

De nombreuses critiques envers Luxenberg ont été émises durant cette conférence. Néanmoins, certains participants ont indiqués que le travail de Luxenberg était valable, en ce sens qu'il faisait porter l'attention sur de nombreuses insuffisances dans les recherches contemporaines sur le Coran. Une de ces insuffisances est le manque d'une édition critique du Coran, qui donnerait les références des manuscrits qui existent encore et étudiant l'évolution du texte tel qu'il est reçu aujourd'hui. Une autre insuffisance est l'absence d'un dictionnaire étymologique des langues sémites qui présenterait les standards élevés de la lexicologie contemporaine. Un tel instrument permettrait de contribuer aux discussions sur les emprunts de l'arabe au syriaque, au latin et au moyen-persan.

[l'espoir]

il rendait le Coran presque acceptable...

le Coran est parfait!!!

1. Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) !
2. [Un livre] d'une parfaite droiture pour avertir d'une sévère punition venant de Sa part et pour annoncer aux croyants qui font de bonnes oeuvres qu'il y aura pour eux une belle récompense.
3. où ils demeureront éternellement,

[MonstreLePuissant]

le Coran est parfait!!!

Uniquement pour les musulmans.

[Bisoulours]

et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) !
2. [Un livre] d'une parfaite droiture

Pourtant le coran avoue lui même qu'il y a des verset sujets à équivoque... verset 3.7.

C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Alors allah fait descendre un message pour les humain, mais il dit attention, il y a des versets à équivoque, surtout ne leur cherchez pas d'interprétation !

Quelle est l'utilité de d'envoyer un message destiné à rester incompris ? J'appelle ça une tortuosité...

[Yahooo]

Pas si nul que cela...

Aller SM
Tu vois pas qu'il est nul ce monsieur.
Tu vois pas qu'il ne merite meme pas de mettre son nom sur notre respectable forum ...

Comment toi, tu peux ecouter un tel monsieur qui dis que Houri veut dire raisins blancs.
Tu es d'accord avec SM
Je ne pense pas.

Ca se peut qu'il aime le raisin, ca se peut qu'il a bu bcp de jus de raisin fermenté qui l'on rendu soul , ca se peut qu'il a une histoire drole avec le raisin .... mais etant donnée qu'il est soit disant specialiste dans le coran et qu'il dis ceci ...moi je le dis : Tu es nul.

Ca se peut qu'il n'a pas lu le verset suivant pourque un etudiant en primaire comprendras que Houri est une femme:

44.54. C'est ainsi ! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.

Est-il encore un specialiste du coran ?
Je ne crois pas.
C'est honteux ce qu'il a dis.

[Ponce-Pilate]

le Coran est parfait!!!

Ha? Donc tu croit à ce parradis avec 70 houris? C'est mignon.... Je vais être méchant, mais il faudrat penser à grandire quant tu auras le temps...

**se dit que quitte à choisire un monde abracadabrant en guise de parradis il choisirat Neverland, le pays ou on grandit pas, de Peter Pan, ca lui permettras de se mettre au niveau de ces éternels enfants**

[Simplement moi]

.../....

Ca se peut qu'il n'a pas lu le verset suivant pourque un etudiant en primaire comprendras que Houri est une femme:

44.54. C'est ainsi ! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.

Est-il encore un specialiste du coran ?
Je ne crois pas.
C'est honteux ce qu'il a dis.

C'est amusant comment vous raisonnez.

Parfois la traduction d'un mot, quand il ne vous convient pas, vous lui attribuez mille significations différentes au motif que "l'arabe" serait la langue où chaque mot a mille interprétations et variations et significations.

Là d'un seul coup du veux que le mot "houris" soit à tout prix avec la m^me signification dans deux versets différents !

Il faudrait savoir non ?

Autant dans le verset que tu cites dire que "houris" est "femme" c'est d'une logique implacable car personne ne va se marier avec des raisins... préconiser que les houris (72) du paradis sont des femmes ... est d'un infantilisme complet ou bien alors le summum du fantasme musulman, et c'est bien pour cela que la traduction "raisins" est bien plus correcte même s'il s'agit -a confirmer et rechercher- le même mot qui servirait.

Vous arrive t il de mettre sur "on" ce qui vous sert de disque dur ?

Surtout que la personne Luxemberg part du principe que les mots en question doivent être lus à la lumière du syriaque... et pas de l'arabe.

[l'espoir]

Ha? Donc tu croit à ce parradis avec 70 houris? C'est mignon.... Je vais être méchant, mais il faudrat penser à grandire quant tu auras le temps...

**se dit que quitte à choisire un monde abracadabrant en guise de parradis il choisirat Neverland, le pays ou on grandit pas, de Peter Pan, ca lui permettras de se mettre au niveau de ces éternels enfants**

moi je ne serais pas méchante , car on repousse la méchanceté par le bien

grandire?

peut etre.... peut etre que je manque d'experience dans ce monde, on apprend toujours des choses ...

mais changer de croyance en Dieu ou en Ses paroles, je crois que le temps de toute une vie ne sera pas suffisant...

c'est la foi, elle est planté dans le coeur ( avec de fortes racines) et personne ne pourra y atteindre a part le Seigneur

[zered]

Donc tu crois aux 72 houris l'éspoir ? Ou tu te contenteras des éphébes ?

Tu crois en un paradis où tout ce qui était interdit sur terre y est permis ? (homosexualité, vin, ....)

[l'espoir]

je crois au Paradis du Seigneur, ou il n'y que du bonheur, là ou se trouve tous les messagers de Dieu, les bienfaisants, les anges....

le reste, houris (qui a dis qu'il y a 70? ) mais ça ne m'interesse pas, chacun ses rèves, ces souhaits...

(au passage, moi je reve de voler dans l'espace )