Les vépres

[Gilles]

Medico :bientôt le retour des vépres

l'Hirondelle réponds :
Pourquoi le "retour", les vêpres n'ont jamais été supprimées!
Le hic dans l'histoire, ce n'est pas l'emploi du latin, c'est le rite sous-jacent et la théologie qu'il incarne:
- place donnée aux fidèles : nulle, c'est le prêtre qui fait tout.
- moins de choix dans les lectures bibliques
- moins de choix dans les prières eucharistiques

medico:
pas suprimé de fait mais de jure vademmandé aux gens d'aller aux vépres juste avant le film du soir .

[Gilles]

Messages de Hirondelle:

Il est rare qu'on les disent encore dans les paroisses. La désaffectation a eu lieu dans l'entre deux guerres avec l'avénement du football dans les villages! Mais elles font encore partie de la Liturgie de heures et prêtres et religieux, comme certains laïcs, d'ailleurs les disent.

[Gilles]

Pour plus d"infos sur les vépres
http://www.musicologie.org/sites/v/vepres.html

[maurice le laïc]

Pour plus d"infos sur les vépres
http://www.musicologie.org/sites/v/vepres.html

Il s'agit d'une récupération plus ou moins fidèle d'une tradition juive qui, après transformation, a fin par faire partie du folclore catholique ! Mais il faut souligner qu'il n'y a rien de chrétien dans ce rituel !

[l'hirondelle]

L'office du soir fait partie du Book of Common prayer de l'Eglise anglicane, que j'utilise pour sa répartition des psaumes. Je ne vois pas ce qu'il n'y a pas de chrétien à chanter une hymne au Seigneur, trois psaumes, méditer un passage de l'Ecriture, prier les uns pour les autres puis chanter le cantique de Marie et de conclure avec le notre Père.

[maurice le laïc]

L'office du soir fait partie du Book of Common prayer de l'Eglise anglicane, que j'utilise pour sa répartition des psaumes. Je ne vois pas ce qu'il n'y a pas de chrétien à chanter une hymne au Seigneur, trois psaumes, méditer un passage de l'Ecriture, prier les uns pour les autres puis chanter le cantique de Marie et de conclure avec le notre Père.

Ce qui n'est pas chrétien c'est d'en avoir fait un rituel !

[l'hirondelle]

Là, ça dépasse mes capacités limitées, je comprendrai un autre jour!Bonsoir!

[maurice le laïc]

Là, ça dépasse mes capacités limitées, je comprendrai un autre jour!Bonsoir!

C'est pourtant simple ! C'est le côté rituel qui ne devrait pas être imposé comme tel ! Ce rituel est venu charger inutilement une liturgie déjà beaucoup trop pesante et presque complètement inutile !

[Jonathan L]

Maurice, les TJ n'ont pas de rituel?

[maurice le laïc]

Maurice, les TJ n'ont pas de rituel?

Demande leur ! Ceci-dit les vèpres ne sont pas une institution chrétienne, c'est un artifice inutile, un de plus !

[medico]

que viennent faire les tj ici ?

[Jonathan L]

Les TJ ont des rituels. Tout plein. Prière d'ouverture, de fermeture d'assemblée. Nul part dans la bible c'est dit que l'on doit prier avant et après une asemblé, ni avant de se coucher.

la paque avec le vin et le pain sans levain distribuez, mais mangé uniquement par les oints.

Les cantiques.

L'immersion au bapteme. Les questions posez juste avant. Pretez allegeance a la WT.

ect.

@Medico, comme Maurice ce permet entant que TJ de fesser sur les catholiques, c'est juste normal de replacé ces propres croyance dans le bon contexte.

[medico]

que vient faire les tj dans les vépres ?

GILLES il est au abonné absent ?

http://www.ceremoniaire.net/office_divi ... _1952.html

[Gilles]

"medico"]que vient faire les tj dans les vépres ?

Jonathan ,y a deja répondut :

@Medico, comme Maurice ce permet en tant que TJ de fesser sur les catholiques, c'est juste normal de replacé ces propres croyance dans le bon contexte.

[medico]

et comment il y a répondu ?