Documentaire "Mahomet et les femmes".MP4

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 06 sept.07, 22:45

Le prophète Mahomet et les femmes.

Type: Documentaire.
Origine: France, ARTE (F), 2007.
Time: 45mn.

Réalisateurs : Lila Salmi, Malek Chebel

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Synopsyse:
L'intégrisme occulte le véritable message du Coran, favorable à l'amour, à la sensualité et au respect des femmes.
Car le prophète, rappellent les islamologues, fut un grand amoureux et un ardent défenseur des femmes.

Source:
Arte
Karl Zero Web TV

Alisdair · Message par **Alisdair** » 06 sept.07, 23:43

Je l'ai vu.
Ca risque pas de plaire à tout le monde. Par contre j'ai pas souvenir des sources coraniques ou historiques citées, ce qui ne veux pas dire qu'il n'y en a pas.

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 06 sept.07, 23:57

Amoureux des femmes et de la guerre le Mahomet. Voilà qui n'est pas nouveau dans l'histoire de l'humanité.

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 07 sept.07, 00:00

MonstreLePuissant a écrit :Amoureux des femmes et de la guerre le Mahomet. Voilà qui n'est pas nouveau dans l'histoire de l'humanité.

Toi on vois que tu l'as pas vu...

Eléhu · Message par **Eléhu** » 07 sept.07, 00:02

MonstreLePuissant a écrit :Amoureux des femmes et de la guerre le Mahomet. Voilà qui n'est pas nouveau dans l'histoire de l'humanité.

comme moïse gédéon, david et j'en passe

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 07 sept.07, 01:03

Eléhu a écrit : comme moïse gédéon, david et j'en passe

Tu en as oublié plein d'autres...

abrupto · Message par **abrupto** » 07 sept.07, 03:05

une belle histoire à l'eau de rose....

prophète??? auto proclamé a la force du cimetere...

il défend les femmes mais autorise les maris a les battre si elles n'obéissent pas.

Heu ...les "historiens" ont oublier (hum hum) de dire qu'il a épousé aïcha à 6 ans....ça aurait fait un peu tache dans l'histoire idyllique du "prophète"...

une histoire sans contradicteur...ni références historiques...

en tout cas....à part le fait de ne plus tuer les bébés et l'héritage , peu de choses concernant la liberté de la femme sont appliquées aujourd'hui...
Omar avait surement plus d'influence que Mahomet...

sépolis · Message par **sépolis** » 07 sept.07, 03:11

Ce que pense Mahomet des femmes ? c'est simple il suffit de lui demander :

D'après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme -parmi elles ayant l'esprit judicieux- s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion".

Sahîh de Muslim :114

Super !

Ponce-Pilate · Message par **Ponce-Pilate** » 07 sept.07, 09:14

>Sic< Merci chèr abrupto de montrer ta science en oubliant sciemment de mettre un texte historique (le Coran) dans un contexte historique.

Les musulmans pensent que le Coran est la parole d'Allah, ou qu'il est incrée comme Allah (je sait plus, les musulmans corrigez moi). Et toi c'est quoi ton excuse? J'en ais bien une, mais si je la sort on vas dire que je t'insulte.

Snakepat · Message par **Snakepat** » 08 sept.07, 14:07

abrupto a écrit :une belle histoire à l'eau de rose....

prophète??? auto proclamé a la force du cimetere...

il défend les femmes mais autorise les maris a les battre si elles n'obéissent pas.

Heu ...les "historiens" ont oublier (hum hum) de dire qu'il a épousé aïcha à 6 ans....ça aurait fait un peu tache dans l'histoire idyllique du "prophète"...

une histoire sans contradicteur...ni références historiques...

en tout cas....à part le fait de ne plus tuer les bébés et l'héritage , peu de choses concernant la liberté de la femme sont appliquées aujourd'hui...
Omar avait surement plus d'influence que Mahomet...

Là est toute la subtilité du Coran:
C'est comme quand Dieu autorise la polygamie en soulignant que l'on DOIT être juste, hors il souligne qu'on NE PEUT être juste avec toutes ses femmes...
Là, Dieu autorise l'homme à battre sa femme, mais il a autorisé les femmes à divorcer en interdisant l'homme de les retenir contre leur gré. Dieu a donc donné le libre arbitre à l'homme, tout en lui faisant payer le prix de ses choix.

Seul la monogamie est bonne, battre une femme mene à la perte ici bas, voilà les messages que Dieu donne.

Bisoulours · Message par **Bisoulours** » 09 sept.07, 02:04

C'est comme quand Dieu autorise la polygamie en soulignant que l'on DOIT être juste

C'est dans quel verset ?
Parceque celui là ne dit pas que c'est une obligation:

4.3 Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).

Quand on craint d'être injuste envers ses femmes, c'est pratique d'avoir des esclaves à épouser pour se soulager la conscience tout en ayant plusieurs femmes.

Là est toute la subtilité du Coran:

Là, Dieu autorise l'homme à battre sa femme, mais il a autorisé les femmes à divorcer en interdisant l'homme de les retenir contre leur gré. Dieu a donc donné le libre arbitre à l'homme, tout en lui faisant payer le prix de ses choix.

Allah ordonne donc le mal ?

4.34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !

[modo][Propos moqueurs envers la Foi d'autrui.].RED[/modo]

ça aurait fait un peu tache dans l'histoire idyllique du "prophète"...

Oui, il passent sous silence beaucoup de choses. Et ils ne parlent pas du verset 2.223:

Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants!

Difficile d'apater la chalante occidentale avec ça...

Snakepat · Message par **Snakepat** » 09 sept.07, 04:23

Bisoulours a écrit :C'est dans quel verset ?
Parceque celui là ne dit pas que c'est une obligation: Quand on craint d'être injuste envers ses femmes, c'est pratique d'avoir des esclaves à épouser pour se soulager la conscience tout en ayant plusieurs femmes.
Allah ordonne donc le mal ? [modo][Propos moqueurs envers la Foi d'autrui.].RED[/modo]

Oui, il passent sous silence beaucoup de choses. Et ils ne parlent pas du verset 2.223: Difficile d'apater la chalante occidentale avec ça...

Voilà une personne qui lit sans comprendre (mais là c'est dérangeant que pour toi) et qui quote les gens en coupant le reste...

"Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez"

La permission se fait dans le sens de la restriction du contraire. 2, 3 ou 4 est permis, pas 5 ni 6 ou plus.

Si on craint de ne pas être juste avec ces au plus 4 femmes, il est permis d'en épouser qu'une seule, et pas 2, ni 3 ou 4 ou plus.

En ce qui concerne les esclaves, ne dis pas n'importe quoi, c'est soit l'unique femme, OU les esclaves... Maintenant c'est clair que parler des esclaves peut choquer les esprits contemporains habitués aux droits de l'homme, mais cela n'a rien à voir avec "l'occident" car on sait tres bien que l'occident pratiquait aussi l'esclavagisme (c'est même le numéro 1) et rien nous dit que cela ne reviendra pas...

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 09 sept.07, 05:07

Snakepat a écrit : En ce qui concerne les esclaves, ne dis pas n'importe quoi, c'est soit l'unique femme, OU les esclaves... Maintenant c'est clair que parler des esclaves peut choquer les esprits contemporains habitués aux droits de l'homme, mais cela n'a rien à voir avec "l'occident" car on sait tres bien que l'occident pratiquait aussi l'esclavagisme (c'est même le numéro 1) et rien nous dit que cela ne reviendra pas...

Regarde le reportage et parle du reportage, le reste on le connait, c'est hors sujets, et sa pourris les échanges, si tu juge nécessaires de parle de sujets annexe dans ce cas il faut ouvrir un nouveau sujet.

Snakepat · Message par **Snakepat** » 09 sept.07, 09:57

ça s'appelle une parenthese...

maurice le laïc · Message par **maurice le laïc** » 09 sept.07, 11:01

Eléhu a écrit : comme moïse gédéon, david et j'en passe

Tu confonds l'époque ou YHWH tolérait la poygamie avec l'époque de Mahomet quand cette tolérance n'avait plus cours depuis 6 siècles et tu confonds aussi les guerres saintes avec une guerre qui se veut sainte !

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