redemption

[abdel19]

comment la redemption peut marcher alors que jesus s'en prend violamment à ceux qui veulent sa mort ?

[Son of God]

S'il est un thème qui parcourt toutes les Ecritures (Ancien et nouveau testament), c'est bien celui de la rédemption par le sang

la rédemption est devenue nécessaire à partir du moment où le péché est entré dans le monde et a séparé l'homme de Dieu. Lorsqu'Adam et Eve commirent leur premier acte de désobéissance, le péché est entré en eux et les a coupés de Dieu. Depuis cet instant, le sang a été le seul moyen de jeter un pont entre Dieu et l'homme pour que celui-ci puisse franchir le fossé creusé entre eux. C'est ce qu'on appelle la rédemption. Dans l'histoire des relations entre Dieu et son peuple, la rédemption a toujours été opérée par le sang.

La Genèse nous apprend que dès que l'homme fut expulsé du jardin d'Eden, "L'Eternel Dieu fit à Adam et à sa femme des habits de peau, et il les en revêtit" (Ge 3. 21).

Les peaux en question étaient celles d'animaux. La nudité que le péché révélait devait être couverte. Mais pour cela, il fallut la mise à mort de plusieurs animaux; ainsi, pour la première fois dans l'histoire, du sang fut répandu. C'est de là qu'est tirée la racine du mot hébreu pour "expiation" qui signifie "couvrir".

Les fils du premier couple humain apprirent rapidement la nécessité du sang. A un moment donné, Abel et Caïn apportèrent leurs sacrifices devant Dieu. Caïn offrit les fruits de son travail dans les champs. Il s'agissait de légumes; ce sacrifice était non sanglant. Abel offrit un sacrifice sanglant de son troupeau. Après avoir examiné ces deux types d'offrandes, Dieu rejeta celui de Caïn et accepta celui d'Abel. La leçon est évidente : ce n'est pas à l'homme de choisir le moyen par lequel il doit s'approcher de Dieu. L'homme a péché, il a offensé Dieu; c'est donc Dieu qui doit pardonner. C'est à Dieu d'indiquer à l'homme coupable le moyen qu'il a choisi pour lui pardonner son péché, et ce moyen, c'est le sang. Caïn avait fixé de sa propre autorité le moyen par lequel il comptait s'approcher de Dieu, mais il fut repoussé. Abel se conforma aux indications divines et fut accepté.


En parcourant l'histoire biblique de la Genèse, nous constatons que tous ceux en qui Dieu trouva du plaisir furent ceux qui s'approchèrent de lui au moyen du sang. Dès qu'il sortit de l'arche, Noé offrit des sacrifices sanglants. Il fut imité par les grands hommes de l'histoire juive, Abraham, Isaac, Jacob, qui tous veillèrent à s'approcher de Dieu par le moyen du sang.

Dans les 613 mitzvot (commandements) de la Loi que Moïse reçut au Mont Sinaï, le sang comme moyen de rédemption est constamment présent. Lévitique 17:11 énonce la raison d'être des sacrifices sanglants : "Car la vie de la chair est dans le sang. Je vous l'ai donné sur l'autel, afin qu'il serve d'expiation pour vos âmes, car c'est par la vie que le sang fait l'expiation."

[Son of God]

Dans la Loi, Dieu avait donné des commandements auxquels il fallait obéir. La désobéissance était un péché. Lorsqu'il y avait désobéissance, la faute ne pouvait être expiée que par le sang. Le livre du Lévitique commence par donner de nombreux détails sur les différents types de sacrifices sanglants. Tous les sacrifices poursuivaient le même but : rétablir pour le Juif sa communion avec Dieu. Les sept fêtes juives : la fête de la Pâque, celles des pains sans levain, des prémices, de la Pentecôte, des trompettes retentissantes, de la grande expiation et des tabernacles, s'accompagnaient toutes d'effusion de sang. Le chapitre 16 du Lévitique donne des instructions précises sur la manière de répandre le sang lors de la cérémonie du Yom Kippur, pour l'expiation des péchés du peuple juif. Le tabernacle et le temple furent construits de manière à permettre l'effusion du sang et de le rendre efficace pour l'expiation des péchés de la nation. Un seul homme, le souverain sacrificateur, avait le droit d'entrer dans le Saint des saints, qui abritait la présence glorieuse de Dieu, la Shekinah, et cela une fois par an seulement. Encore fallait-il qu'il le fasse avec le sang des sacrifices du Yom Kippur, et qu'il asperge de ce sang l'arche de l'alliance qui contenait les tables de la Loi

Mais le fait de devoir offrir des sacrifices sanglants devint une charge pour le peuple. Il fallait les répéter année après année, et se rendre pour cela au temple de Jérusalem. Les Juifs qui habitaient à des dizaines de kilomètres de Jérusalem trouvaient pénible de devoir chaque année monter au temple pour offrir leurs sacrifices au Seigneur. Ils étaient peu nombreux – ceux que les prophètes nomment le Reste – à aimer suffisamment Dieu et sa Loi pour continuer à offrir des sacrifices malgré la charge que cela constituait. D'autres Juifs érigèrent des autels sur les montagnes et les collines plus près de chez eux et offrirent là leurs sacrifices. Mais les sacrifices offerts sur des autels rivaux n'opéraient pas l'expiation; les prophètes de Dieu s'insurgèrent contre cette déviation de la Loi divine, et la condamnèrent vigoureusement. Beaucoup avaient oublié la leçon tirée de l'expérience de Caïn, à savoir que pour s'approcher de Dieu et obtenir son pardon, ce n'est pas à l'homme de fixer les conditions, mais à Dieu.

[Son of God]

C'est Esaïe qui, le premier, a permis d'espérer qu'un jour, ce fardeau annuel des sacrifices à présenter à Dieu serait ôté. Dans Esaïe 53, Dieu lui-même annonce que le Serviteur Souffrant, le Messie, serait le sacrifice pour le péché :

"Il a plu à l'Eternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, il verra une postérité et prolongera ses jours; et l'oeuvre de l'Eternel prospérera entre ses mains. A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, et il se chargera de leurs iniquités." (Es 53.10-11).

Ainsi, nous découvrons pour quelle raison le Messie devait mourir : offrir une fois pour toutes le sacrifice sanglant nécessaire à l'expiation des péchés. Dorénavant, les Juifs n'auraient plus à répéter chaque année les mêmes sacrifices. Tout ce qu'ils auraient à faire serait d'accepter la mort du Messie en leur faveur, et leurs péchés leur seraient pardonnés. Comme le sang était le moyen de la rédemption, il fallait que le Messie meure pour que son sang fasse l'expiation des péchés

La lettre aux Hébreux est pour le Nouveau Testament ce que le Lévitique est pour l'Ancien. Pour comprendre le contenu de l'épître aux Hébreux, il faut d'abord comprendre l'enseignement du Lévitique. De même que Lé 17.11 est le verset central autour duquel toute la Loi gravite, la lettre aux Hébreux a, elle aussi, un passage clé: "Et presque tout, d'après la loi, est purifié avec du sang, et sans effusion de sang il n'y a pas de pardon" (9.22).

La lettre aux Hébreux a été écrite par un chrétien hébreu à un ensemble d'assemblées juives chrétiennes d'Israël. Elle reprend le thème principal du Lévitique et la prophétie d'Esaïe pour établir la supériorité du sacrifice consenti par le Messie. De nombreux passages le montrent, par exemple Hé 2.16-18 :

"Car assurément ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham. En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il soit un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; car, du fait qu'il a souffert lui-même et qu'il a été tenté, il peut secourir ceux qui sont tentés."

[Son of God]

Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui, saint, innocent, sans tâche, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux, qui n'a pas besoin, comme les autres sacrificateurs, d'offrir chaque jour des sacrifices, d'abord pour ses propres péchés, ensuite pour ceux du peuple, car ceci il l'a fait une fois pour toutes en s'offrant lui- même." (Hé 7.26-27).

La supériorité du sacrifice de Christ sur tous les sacrifices antérieurs est encore mise en relief dans Hébreux 9.11-15 :

"Mais Christ est venu comme souverain sacrificateur des biens à venir; il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait, qui n'est pas construit de main d'homme, c'est-à-dire qui n'est pas de cette création; et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint, non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle. Car si le sang des taureaux et des boucs, et la cendre d'une vache répandue sur ceux qui sont souillés sanctifient et procurent la pureté de la chair, combien plus le sang de Christ, qui, par l'Esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant ! Et c'est pour cela qu'il est le médiateur d'une nouvelle alliance, afin que, la mort étant intervenue pour le rachat des transgressions commises sous la première alliance, ceux qui ont été appelés reçoivent l'héritage éternel qui leur a été promis."

Hébreux 9.28: "De même Christ, qui s'est offert une seule fois pour porter les péchés de beaucoup d'hommes, apparaîtra sans péché une seconde fois à ceux qui l'attendent pour leur salut."

Jésus est venu une première fois s'offrir en sacrifice pour le péché du peuple, conformément à la prophétie d'Esaïe relative au Serviteur Souffrant. Le Serviteur Souffrant devait porter les péchés de beaucoup d'hommes; Jésus l'a fait par sa mort. Mais ce verset affirme aussi que Jésus reviendra une seconde fois dans un but différent. La première fois, il venait mourir pour le péché. La raison de sa deuxième venue sera d'instaurer son règne messianique.

[abdel19]

tu repond pas a la question,

comment expliquer la redemption, alors que jesus s'en prend violamment à ceux qu'il veulent sa mort

[sépolis]

tu repond pas a la question,

comment expliquer la redemption, alors que jesus s'en prend violamment à ceux qu'il veulent sa mort

Depuis quand un mahometan comme toi pose une question à un Chrétien ?

[sépolis]

La raison de sa deuxième venue sera d'instaurer son règne messianique.

Il revienndra parce que tout le monde aura adopté son enseignement : aimer son prochain comme on s'aime soit même. Alors a ce moment, la vie sur terre n'aura plus aucune raison d'être, le jugement des nation depuis la création du monde poura commencer
Les JUSTES deviendront les fréres et soeurs du Christ et donc les fils de Dieu, ils vivront éternélement dans le Royaume du Père. Les injustes seront détruits avec Satan

En Christ

[aliocha]

Il revienndra parce que tout le monde aura adopté son enseignement : aimer son prochain comme on s'aime soit même. Alors a ce moment, la vie sur terre n'aura plus aucune raison d'être, le jugement des nation depuis la création du monde poura commencer
Les JUSTES deviendront les fréres et soeurs du Christ et donc les fils de Dieu, ils vivront éternélement dans le Royaume du Père. Les injustes seront détruits avec Satan

En Christ

houooooola, mon ami vas-y mollo!!!
Les injustes seront détruits avec satan, purée tu en viens à avoir un verbiage islamiste. Je te croyais plus "affranchi" et plus libéral que cela dans ta lecture des écritures, tu sais on dirait qu'on est dans un film de Terminator: les injustes périront, fltûe, saperlotte, nom d'un, diantre,sacre bleu,tu ne fais pas dans la dentelle toi, après tu t'offusques que d'autres te souhaitent l'enfer...jésus nous a aimé et nous a appris qu'il fallait souhaiter le paradis à tout le monde, donc je serais plus enclin à prier pour le salut des "injustes" qu'à les vouer aux gémonies "il faut aimer ton ennemi et prier pour lui" "Dieu pardonne-leur ils ne savent pas ce qu'ils font".
Amicalement sépolis, yours faithfully....

[sépolis]

Mon cher alliocha tu as toujours eu avec moi une lecture conflictuelle et ceci toujours dans les posts créés par des mahométans non pas pour poser des questions mais pour, fidèle a leur prophète, trouver la faille aux autres spiritualités


Une destruction, n'est ni le Jésus terminatore que nous promettent les musulmans ni le terminatore que tu imagines

Sur ce post, le seul à avoir prononcé le mot "enfer", c'est toi

La destruction est tout simplement l'abandon et donc la fin

Moi je ne crois pas aux Evangiles falsifiés (le chapitre 25 de St Mt). Toi le protetant libre tu as peut-être ça en commun avec les musulmans, c'est ton droit le plus absolu, mais ce n'est pas mon cas par exemple

les injustes périront, fltûe, saperlotte, nom d'un, diantre,sacre bleu,

par Cernunnos; par Ogmios; par Epona …

Dans cette histoire s'il y a quelqu'un qui doit y aller mollo c'est bien toi, lol !

[raphael-rodolphe]

comment la redemption peut marcher alors que jesus s'en prend violamment à ceux qui veulent sa mort ?

Même lorsque Jésus est en colère, Il n'utilise pas la violence physique ni verbale, Christ annonce justice pour tous -victimes et coupables- et rédemption pour les repentants.

[sépolis]

Même lorsque Jésus est en colère, Il n'utilise pas la violence physique ni verbale, Christ annonce justice pour tous -victimes et coupables- et rédemption pour les repentants.

Et puis le Verbe c'est exprimé :

les derniers mots de la "fin" c'est :

Lc 23:34-Et Jésus disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. " Puis, se partageant ses vêtements, ils tirèrent au sort.

Mais il est vrai que les mahométans et les amputations (en l'occurrence du texte) sont superposables

[eowyn]

et rédemption pour les repentants

Pour tous les repentants sans exception, mais seulement pour eux.
Le christianisme explique que tous les hommes peuvent être sauvés et aller auprès de Dieu. Mais certains de ces hommes ne regretteront jamais d'avoir fait le mal, donc Dieu est Amour (Il promet le paradis à tous), mais Il est aussi Juste (seuls ceux qui regrettent sincèrement leurs péchés auront accès au paradis, les autres iront voir satan, celui qu'ils ont librement décidé de suivre).

[abdel19]

Ici jesus dit que ceux qui veulent sa mort veulent accomplir les desirs du diable. alors comment expliquer la redemption

40 Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j’ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l’a point fait.
41 Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.
42 Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez, car c’est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c’est lui qui m’a envoyé.
43 Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole.
44 Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Lorsqu’il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.

[eowyn]

Ici jesus dit que ceux qui veulent sa mort veulent accomplir les desirs du diable. alors comment expliquer la redemption

Toi aussi abdel tu as le diable pour père car en discutant sur ce forum tu as lu la Vérité dite par Jésus. Tu la connais et tu la refuses.
Tu ne fais plus partie de ces musulmans qui n'ont pas vraiment eu accès au message christique car pour la plupart ne connaissent que ce que dit l'islam et le coran. Eux n'ont pas le diable pour père bien que suivant un faux dieu.