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Allah et ses 3 filles

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Salah

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Allah et ses 3 filles

Ecrit le 17 oct.07, 22:13

Message par Salah »

Le chant des Quraysh (Ibn Kalbi 15e).

Les Quraysh faisiaent leurs rondes rituelles autour de la Kaba en criant:
Par Allât et par al Uzza
Et par Manah, la troisième et dernière dans l'ordre.sont les sublimes déesses
Dont l'intercession est à souhaiter[07]
On disait qu'elles étaient les filles d'Allah - Qu'il est au dessus de cela!-et qu'elles intercédaient auprès de lui.

Le rôle des trois déesses selon les Quraysh (Ibn Sa'd I/137).

Nous avons qu'Allah tue et fait vivre, crée et conserve, mais nos trois déesses prient pour nous auprès de lui, et comme tu leur as fait place auprès de lui dans ton culte, ns nous joindrons à toi.

Les Versets sataniques (Mahomet, Coran 53/19-25).

Avez-vous considéré Allat et al Uzza et Manat, cette troisième autre? Ce sont les sublimes déesses et leur intercession est certes souhaitée. Avez-vous le mâle, et lui, la femelle! Cela, alors, serait un partage inique! L'homme a t-il ce qu'il désire? A Allah appartient la première et la dernière.

L'accusation coranique (Mahomet, Coran 37/149).

Consulte-les donc: ton seigneur a t-il eu des filles et eux des filles? Avons-nous créé les anges au sexe féminin sous leurs yeux? Or ça! dans leur imposture, iront-ils certes jusqu'à dire:
Allah a engendré?
En vérité, ce sont certes des menteurs.


La suite : http://www.islam-documents.com/modules. ... cle&sid=48
Jésus donc dit ...et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. Yahya 8:32

Rashîd

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Ecrit le 17 oct.07, 23:17

Message par Rashîd »

Il s'agit de l'histoire des versets 19 à 23 de la sourate LIII (L'étoile). Tabarî (839-923), historien et commentateur sunnite et peu suspect d'hérésie, rapporte cette anecdote ainsi :

« Alors fut révélée au prophète la sourate de l'Étoile. Il se rendit au centre de la Mecque, où étaient réunis les Quraychites, et récita cette sourate. Lorsqu'il fut arrivé au verset 19 :

" Que croyez-vous de al-Lat, de `Uzza et de Manat, la troisième ?
Est-il possible que Dieu ait des filles, et vous des garçons ?
La belle répartition des tâches que ce serait là... "
Iblîs vint et mit dans sa bouche ces paroles :
" Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession doit être espérée. "
Les incrédules furent très heureux de ces paroles et dirent :
" il est arrivé à Muhammad de louer nos idoles et d'en dire du bien. "
Le prophète termina la sourate, ensuite il se prosterna, et les incrédules se prosternèrent à son exemple, à cause des paroles qu'il avait prononcées, par erreur, croyant qu'il avait loué leurs idoles.
Le lendemain, Gabriel vint trouver le prophète et lui dit :

" Ô Muhammad, récite-moi la sourate de l'Étoile. "
Quand Muhammad en répétait les termes, Gabriel dit :
" Ce n'est pas ainsi que je te l'ai transmise ? J'ai dit : “Ce partage est injuste”. Tu l'as changée et tu as mis autre chose à la place de ce que je t'avais dit. "
Le prophète, effrayé, retourna à la mosquée et récita la sourate de nouveau. Lorsqu'il prononça les paroles :
" Et ce partage est injuste "
Les incrédules dirent :
" Muhammad s'est repenti d'avoir loué nos dieux ".
Le prophète fut très inquiet et s'abstint de manger et de boire pendant trois jours, craignant la colère de Dieu. Ensuite Gabriel lui transmit le verset suivant :
" Nous n'avons envoyé, avant toi, aucun apôtre, ni prophète, sans que Satan ait jeté quelque erreur dans sa pensée" »


Ainsi d'après al-Tabari, Satan aurait tenté de dicter des enseignements hérétiques au Prophète. Cet incident aurait eu lieu à La Mecque, huit ans avant l'Hégire, alors que le Prophète récitait la sourate de l'Étoile, dans laquelle sont mentionnées trois déesses considérées par les Koraïchites païens, comme des " filles de Dieu ".

D'après Maxime Rodinson, al-Lat, al-`Uzzâ, et Manât étaient, des déesses préislamiques appelées les " filles d'Allah ". Mahomet avait, dans une première version, recommandé qu'on leur rendît un culte, ces versets prononcés puis abrogés, sont les fameux versets sataniques.

D'après al-Tabari, Satan aurait contraint Mahomet à interpoler deux versets ce qui aurait créé un doute dans l'esprit des auditeurs du Prophète. Or, Mahomet, en tant que Messager du Message, auquel les musulmans vouent une vénération, ne saurait avoir ni sa foi, ni sa sincérité remises en cause, ni même voir sa vie être ramenée à une vie banale où l'erreur est possible. C'est pour cela, que pour les autorités religieuses musulmanes, aucun livre, aucun film, aucune bande dessinée ne peut le faire apparaître en personne.

La Sourate rectifiée dans le Coran est la suivante :

« Son regard ne dévia pas et ne fut pas abusé
Il a vu les plus grands signes de son Seigneur
Avez-vous considéré al-Lat et al-` Uzza, et l'autre, Manat, la troisième ?
Le mâle est-il pour vous, et pour lui la femelle ?
Quel partage inique ! Ce ne sont que des noms que vous et vos pères avez attribués.
Dieu ne leur a accordé aucun pouvoir. »


(Wikipédia)

Salah

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Ecrit le 17 oct.07, 23:33

Message par Salah »

D'après al-Tabari, sheitan a réussi a faire dire n'importe quoi a mohammed ??

Ou bien alors tous simplement, éttant donner que mohammed avait l'habitude de prier par l'intermédiaire des déesses, il réppéta machinalement sa priére, comme il avait coutume de le faire.

Voila d'ou l'importance de ne pas rabaché, en fesant les priéres :)
Jésus donc dit ...et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. Yahya 8:32

Rashîd

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Ecrit le 18 oct.07, 02:11

Message par Rashîd »

Salah a écrit :D'après al-Tabari, sheitan a réussi a faire dire n'importe quoi a mohammed ??

Ou bien alors tous simplement, éttant donner que mohammed avait l'habitude de prier par l'intermédiaire des déesses, il réppéta machinalement sa priére, comme il avait coutume de le faire.

Voila d'ou l'importance de ne pas rabaché, en fesant les priéres :)
Tu as un problème de compréhension ou bien c'est ironique ?

Son of God

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Ecrit le 18 oct.07, 03:08

Message par Son of God »

en toute modestie, l'islam n'est pas une religion révélée

les Chrétiens sont idolâtres et polythéistes puisqu’ils croient en trois divinités : Allah, le Fils et Marie… Autrement dit des « associateurs ». [Sourates 4, 169-170 et 5, 76-77]

apparemment c'est Iblis aussi qui a soufflé ça à Mahomet, puisque c'est le Père du mensonge :roll:

Badri

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Ecrit le 18 oct.07, 05:29

Message par Badri »

Rashîd a écrit :Il s'agit de l'histoire des versets 19 à 23 de la sourate LIII (L'étoile). Tabarî (839-923), historien et commentateur sunnite et peu suspect d'hérésie, rapporte cette anecdote ainsi :

« Alors fut révélée au prophète la sourate de l'Étoile. Il se rendit au centre de la Mecque, où étaient réunis les Quraychites, et récita cette sourate. Lorsqu'il fut arrivé au verset 19 :

" Que croyez-vous de al-Lat, de `Uzza et de Manat, la troisième ?
Est-il possible que Dieu ait des filles, et vous des garçons ?
La belle répartition des tâches que ce serait là... "
Iblîs vint et mit dans sa bouche ces paroles :
" Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession doit être espérée. "
Les incrédules furent très heureux de ces paroles et dirent :
" il est arrivé à Muhammad de louer nos idoles et d'en dire du bien. "
Le prophète termina la sourate, ensuite il se prosterna, et les incrédules se prosternèrent à son exemple, à cause des paroles qu'il avait prononcées, par erreur, croyant qu'il avait loué leurs idoles.
Le lendemain, Gabriel vint trouver le prophète et lui dit :

" Ô Muhammad, récite-moi la sourate de l'Étoile. "
Quand Muhammad en répétait les termes, Gabriel dit :
" Ce n'est pas ainsi que je te l'ai transmise ? J'ai dit : “Ce partage est injuste”. Tu l'as changée et tu as mis autre chose à la place de ce que je t'avais dit. "
Le prophète, effrayé, retourna à la mosquée et récita la sourate de nouveau. Lorsqu'il prononça les paroles :
" Et ce partage est injuste "
Les incrédules dirent :
" Muhammad s'est repenti d'avoir loué nos dieux ".
Le prophète fut très inquiet et s'abstint de manger et de boire pendant trois jours, craignant la colère de Dieu. Ensuite Gabriel lui transmit le verset suivant :
" Nous n'avons envoyé, avant toi, aucun apôtre, ni prophète, sans que Satan ait jeté quelque erreur dans sa pensée" »


Ainsi d'après al-Tabari, Satan aurait tenté de dicter des enseignements hérétiques au Prophète. Cet incident aurait eu lieu à La Mecque, huit ans avant l'Hégire, alors que le Prophète récitait la sourate de l'Étoile, dans laquelle sont mentionnées trois déesses considérées par les Koraïchites païens, comme des " filles de Dieu ".

D'après Maxime Rodinson, al-Lat, al-`Uzzâ, et Manât étaient, des déesses préislamiques appelées les " filles d'Allah ". Mahomet avait, dans une première version, recommandé qu'on leur rendît un culte, ces versets prononcés puis abrogés, sont les fameux versets sataniques.

D'après al-Tabari, Satan aurait contraint Mahomet à interpoler deux versets ce qui aurait créé un doute dans l'esprit des auditeurs du Prophète. Or, Mahomet, en tant que Messager du Message, auquel les musulmans vouent une vénération, ne saurait avoir ni sa foi, ni sa sincérité remises en cause, ni même voir sa vie être ramenée à une vie banale où l'erreur est possible. C'est pour cela, que pour les autorités religieuses musulmanes, aucun livre, aucun film, aucune bande dessinée ne peut le faire apparaître en personne.

La Sourate rectifiée dans le Coran est la suivante :

« Son regard ne dévia pas et ne fut pas abusé
Il a vu les plus grands signes de son Seigneur
Avez-vous considéré al-Lat et al-` Uzza, et l'autre, Manat, la troisième ?
Le mâle est-il pour vous, et pour lui la femelle ?
Quel partage inique ! Ce ne sont que des noms que vous et vos pères avez attribués.
Dieu ne leur a accordé aucun pouvoir. »
Le hadith sur les trois divinités que tu cites : "Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession doit être espérée " est un hadith forgé d'après al-Albani.

mickael__keul

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Ecrit le 18 oct.07, 05:53

Message par mickael__keul »

je comprends comment Rushdie a été condamné a mort et a craint pour sa vie - quant on voit les réactions de certains ici !! heu c'est abrogé ou non, les versets dits sataniques ?

Bordelais

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Ecrit le 18 oct.07, 11:15

Message par Bordelais »

Son of God a écrit :en toute modestie, l'islam n'est pas une religion révélée

les Chrétiens sont idolâtres et polythéistes puisqu’ils croient en trois divinités : Allah, le Fils et Marie… Autrement dit des « associateurs ». [Sourates 4, 169-170 et 5, 76-77]

apparemment c'est Iblis aussi qui a soufflé ça à Mahomet, puisque c'est le Père du mensonge :roll:
Que retrouve-on dans les eglises, des statue de Jésus et Marie ils forment donc un couple ,n'est-ce pas de l'association ?

Glorry

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Ecrit le 18 oct.07, 15:27

Message par Glorry »

Bordelais a écrit : Que retrouve-on dans les eglises, des statue de Jésus et Marie ils forment donc un couple ,n'est-ce pas de l'association ?
Mouahahahahahahahahahhahaha!!

C'est tellement pathétique comme remarque, mais tu m'as bien fait rire!!!!!! :lol:

Salah

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Ecrit le 18 oct.07, 22:55

Message par Salah »

Rashîd a écrit :
« Son regard ne dévia pas et ne fut pas abusé
Il a vu les plus grands signes de son Seigneur
Avez-vous considéré al-Lat et al-` Uzza, et l'autre, Manat, la troisième ?
Le mâle est-il pour vous, et pour lui la femelle ?
Quel partage inique ! Ce ne sont que des noms que vous et vos pères avez attribués.
Dieu ne leur a accordé aucun pouvoir. »


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Douter de la chose, est pour toi de la mauvaise compréhension ?

"Examinez toutes choses ; retenez ce qui est bon" (1 Thes. 5 :21). "Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit ; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde" (1 Jean 4 :1).
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