Qui est le premier musulman connu ?

Camille · Message par **Camille** » 24 juil.08, 05:12

J'attends vos réponses...?

FATIH · Message par **FATIH** » 24 juil.08, 06:13

Bonjour,

Tout dépends de ce que vous entendez par musulman. Si on s'en tient à l'éthymologie de ce terme, qui veut dire le soumis, celui qui fait don de soi, alors le premier musulman est Adam.

Si par contre, on sous-entends, celui qui a fait la Shahada, ce serait non pas un mais une musulmane. Khadija, la femme du Prophète.

CHAHIDA · Message par **CHAHIDA** » 24 juil.08, 06:47

FATIH a écrit :Bonjour,

Tout dépends de ce que vous entendez par musulman. Si on s'en tient à l'éthymologie de ce terme, qui veut dire le soumis, celui qui fait don de soi, alors le premier musulman est Adam.

Si par contre, on sous-entends, celui qui a fait la Shahada, ce serait non pas un mais une musulmane. Khadija, la femme du Prophète.

Bonjour fathi!!!

Bravo !!!

FATIH · Message par **FATIH** » 24 juil.08, 08:42

Bonté-d'ALLAH a écrit :
Bonjour fathi!!!

Bravo !!!

Merci soeurette.

Camille · Message par **Camille** » 24 juil.08, 09:07

Si nous regardons dans le coran.

[39:12] Les groupes (Az-Zumar) :
et il m'a été ordonné d'être le premier des Musulmans (Soumis)

Le coran parle d'un (il) est ce mahomet ?

Votre réponse fut : Adam , la femme du Prophète

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 24 juil.08, 09:43

Ha, il était connu !
Comment s'appelle celui qui le connaissait ?

FATIH · Message par **FATIH** » 24 juil.08, 11:26

Camille a écrit :Si nous regardons dans le coran.

[39:12] Les groupes (Az-Zumar) :
et il m'a été ordonné d'être le premier des Musulmans (Soumis)

Le coran parle d'un (il) est ce mahomet ?

Votre réponse fut : Adam , la femme du Prophète

Bonsosir,

Je l'attendais celle là.

Il faut lire ce verset avec le 14ème, qui dit ceci: ‹C'est Allah que j'adore, et Lui voue exclusivement mon culte.". Il est le premier à qui le culte à été imposé. Dans ce sens là effectivement il est le premier musulman.

Cordialement.

Camille · Message par **Camille** » 24 juil.08, 12:07

FATIH a écrit : Bonsosir,

Je l'attendais celle là.

Il faut lire ce verset avec le 14ème, qui dit ceci: ‹C'est Allah que j'adore, et Lui voue exclusivement mon culte.". Il est le premier à qui le culte à été imposé. Dans ce sens là effectivement il est le premier musulman.

Cordialement.

Alors prétendre qu'ils avaient des musulmans avant l'Islam c'est faux. C'est comme dire qu'ils avaient des Chrétiens avant christ ce qui est faux.

Aucun presonnage avant l'Islam n'est musulmans. Oui il y a des prophètes qui suivent Dieu dans la soumisssion et les chrétiens sont soumis a Dieu aussi mais sont-ils pour autant musulmans ? non

Jésus demande au chrétiens de le suive alors être soumi a lui comme un esclave.

Etre dans la soumisssion ne veut pas dire être musulmans car avant l'Islam tout ceux qui suivait Dieu l'étaient soumis.

Oui le terme soumis veut dire que vous suivez Allah et vous êtes de bon musulman mais avant l'Islam les Chrétiens et juifs étaient soumi.

Le mots soumi n'appartient pas a l'Islam mais aux croyants.

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 24 juil.08, 20:57

Mais vous avez conscience de la nature de ce débat.

On se crorait dans "retour vers le futur"

Vous êtes entrain de crée un paradoxe spatio temporelle qui risque de faire exploser l'univers... de rire.

Non franchement, vous trouvez pas que si je dit que:

Attila était le premier joueur de playstation.

Y'a pas comme un problême ?

Camille · Message par **Camille** » 25 juil.08, 02:06

IIuowolus a écrit :Mais vous avez conscience de la nature de ce débat.

On se crorait dans "retour vers le futur"

Vous êtes entrain de crée un paradoxe spatio temporelle qui risque de faire exploser l'univers... de rire.

Non franchement, vous trouvez pas que si je dit que:

Attila était le premier joueur de playstation.

Y'a pas comme un problême ?

Voilà le problème pour les musulmans Adam est musulmans et le coran dit que mahomet est le premier musulmans.

[39:12] Les groupes (Az-Zumar) :
et il m'a été ordonné d'être le premier des Musulmans (Soumis)

Et disent aussi que Jésus est musulman mais comme j'ai dis le coran dit que mahomet est le premier musulman.

CHAHIDA · Message par **CHAHIDA** » 25 juil.08, 02:33

Camille a écrit : Alors prétendre qu'ils avaient des musulmans avant l'Islam c'est faux. C'est comme dire qu'ils avaient des Chrétiens avant christ ce qui est faux.

Aucun presonnage avant l'Islam n'est musulmans. Oui il y a des prophètes qui suivent Dieu dans la soumisssion et les chrétiens sont soumis a Dieu aussi mais sont-ils pour autant musulmans ? non

Jésus demande au chrétiens de le suive alors être soumi a lui comme un esclave.

Etre dans la soumisssion ne veut pas dire être musulmans car avant l'Islam tout ceux qui suivait Dieu l'étaient soumis.

Oui le terme soumis veut dire que vous suivez Allah et vous êtes de bon musulman mais avant l'Islam les Chrétiens et juifs étaient soumi.

Le mots soumi n'appartient pas a l'Islam mais aux croyants.

Camille ton problème est un problème de compréhension!!

fathi la bien expliqué, ton souci est l'éthymologie du terme MUSLIM
le définition est SOUMIT,
je ne comprends pas que la plupart et cela n'est pas la 1er fois que l'on en parle...

C un problème de langue, fathi te donne une deuxième réponse pour le verset que tu as cité!! et une fois de plus tu butes sur le mur!!

le problème est cherche pas d'erreur ni de contradiction!!!

tu as les deux réponses, si tu ne les acceptent pas c autres choses!!!!!

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 25 juil.08, 02:33

Mais si musulman n'est pas pris dans le sens religieux, mais dans le sens soumis, c'est encore pire, car le premier soumis c'est pas "le", c'est "la".
Dieu dit que la lumière soit et la lumière fût. C'est pas un ordre direct et une somission totale. Aprés y'a tout le reste de la matière et ensuite viends la animaux. Donc le premier des soumis(e)s furent les animaux.

Pour les juifs c'est le chaos le premier soumis. Dieu viends dans le tohu-bohu et fit régné l'ordre.

Si on prends le coran, c'est aussi la nature qui fut soumisse d'abords. Car si Dieu mets Adam et Eve dans le jardin d'Eden, c'est qu'il existait avant eux et si c'est un animal c'est le sommun car le premier soumis et aussi le premier insoumis puisqu'il s'agit du serpent.

En plus la soustrate cité ne précise en aucun cas s'il s'agit d'un humain d'un ange ou d'un animal. Là on passe du ridicule de la soustrate à l'imperfection de cette soustrate, ce qui pour un musulman est encore pire. Donc par respect on doit en conclure qu'Adam est le premier des musulmans.

Ce qui nous replonge dans le problème du paradoxe spacio-temporelle.

En définitive, c'est un noeud de gordien et encore une fois on va me taxe d'Islamophobe et personne ne serras là pour répondre au incompréhension que j'ai face au Coran et je devrais me contenter d'expression fanatique tout faites (parce qu'on peu plus parler de vérité) et aprés on s'étonne qu'on trouve ce genre de dialogue qui mêne à une impasse nous énerve alors que c'est la bonne foi qui est attaqué.

C'est exactement le même problème (paradoxe) des dialogues musulmans d'un côté on a un(e) musulman(e) qui de dit là pour démontrée que sa croyance est la meilleur et de l'autres ses actes démontre exactement le contraire. Je prends pour exemple la majorité des échanges sur ce forum. Je ne conteste pas qu'il y a des cons et des bons partout.

Alors okay, comme d'hab, je sors.
[ ] => Partis chercher une guillotine pour se pendre.

FromDaWu · Message par **FromDaWu** » 25 juil.08, 02:50

Bonté-d'ALLAH a écrit :
Camille ton problème est un problème de compréhension!!

fathi la bien expliqué, ton souci est l'éthymologie du terme MUSLIM
le définition est SOUMIT,
je ne comprends pas que la plupart et cela n'est pas la 1er fois que l'on en parle...

C un problème de langue, fathi te donne une deuxième réponse pour le verset que tu as cité!! et une fois de plus tu butes sur le mur!!

le problème est cherche pas d'erreur ni de contradiction!!!

tu as les deux réponses, si tu ne les acceptent pas c autres choses!!!!!

Chere Bonté d'Allah,

Etre musulman ne signifie pas etre uniquement soumis à Dieu. Cette distinction entre sens étymologique et sens religieux n'a pas lieu d'etre.

Moi qui suis chrétiens, je suis soumis à Dieu, et cela ne fait pas de moi un musulman pour autant.

Etre musulman, c'est croire en Allah et en Muhammad en tant que Messager de Dieu. C'est croire et pratiquer les 5 pilliers de l'islam. C'est avoir prononcé la chahada.

Or, sauf erreur de ma part, Adam ne croyait pas en Muhammad, n'a pas fait la zakat, la salat et le pelerinage à La Mecque. Si oui, pourrait-on l'appelr El Hadj Adam?

Vous voyez un peu le problème?

Si vous dites que etre musulman c'est seulement etre soumis à Dieu, alors effectivement Adam est le premier des musulmans, et Muhammad n'a rien apporter de plus, les chrétiens sont aussi musulmans, de meme pour les juifs. Plus besoin spécialement de Muhammad et du Coran, des 5 piliers...... Or d'un point de vue musulman, vous voyez bien que cette position ne peut etre tenable....

En Christ +

Camille · Message par **Camille** » 25 juil.08, 05:23

Bonté-d'ALLAH a écrit:

Camille ton problème est un problème de compréhension!!

fathi la bien expliqué, ton souci est l'éthymologie du terme MUSLIM
le définition est SOUMIT,
je ne comprends pas que la plupart et cela n'est pas la 1er fois que l'on en parle...

C un problème de langue, fathi te donne une deuxième réponse pour le verset que tu as cité!! et une fois de plus tu butes sur le mur!!

le problème est cherche pas d'erreur ni de contradiction!!!

tu as les deux réponses, si tu ne les acceptent pas c autres choses!!!!!

soumi n'est pas un mots propre a l'Islam car les chrétiens et les Juifs sont soumient à Dieu alors sont-ils musulmans ? non

Vous avez pris ce mots pour dire que musulmans = soumis mais avant l'Islam ce mots ne signifiant pas cela mais se rapporte a un croyant ou un esclave.

Romains 13:5 C’est pourquoi il est nécessaire d’être soumis.

Paul est soumis alors est-il musulman ? surement pas

Pour déterminer un sens d'un mots il faut connaitre ce que le mots voulais dire avant.

Camille · Message par **Camille** » 25 juil.08, 05:31

FromDaWu a écrit : Chere Bonté d'Allah,

Etre musulman ne signifie pas etre uniquement soumis à Dieu. Cette distinction entre sens étymologique et sens religieux n'a pas lieu d'etre.

Moi qui suis chrétiens, je suis soumis à Dieu, et cela ne fait pas de moi un musulman pour autant.

Etre musulman, c'est croire en Allah et en Muhammad en tant que Messager de Dieu. C'est croire et pratiquer les 5 pilliers de l'islam. C'est avoir prononcé la chahada.

Or, sauf erreur de ma part, Adam ne croyait pas en Muhammad, n'a pas fait la zakat, la salat et le pelerinage à La Mecque. Si oui, pourrait-on l'appelr El Hadj Adam?

Vous voyez un peu le problème?

Si vous dites que etre musulman c'est seulement etre soumis à Dieu, alors effectivement Adam est le premier des musulmans, et Muhammad n'a rien apporter de plus, les chrétiens sont aussi musulmans, de meme pour les juifs. Plus besoin spécialement de Muhammad et du Coran, des 5 piliers...... Or d'un point de vue musulman, vous voyez bien que cette position ne peut etre tenable....

En Christ +

Je trouve ta réflection très juste et j'ajoute qu'un croyant est soumis a la foi qui pratique.

soumis ne veut pas dire musulman

Être musulmans c'est de suive le Coran et avoir foi en Allah ect

Si je suis le résonnement des musulmans les Chrétiens, les Juifs etc devrait être musulmans car ils sont tous soumis a Dieu.

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