Enjoy religion

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Jedi

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Enjoy religion

Ecrit le 12 mars09, 00:19

Message par Jedi »

L’excommunication qui choque le Brésil

Une gamine violée et enceinte, sa mère et les médecins qui ont pratiqué l’IVG excommuniés par un archevêque ultra-conservateur : l’affaire de Recife révolte jusqu’aux très catholiques Brésiliens.

Le docteur Rivaldo Mendes de Albuquerque ne parvient pas à cacher sa «tristesse». Ce fervent catholique, qui a coutume d’aller à la messe tous les dimanches, est l’un des médecins qui ont été excommuniés jeudi dernier par l’archevêque de Recife (Etat de Pernambouc, dans le nord-est du Brésil), Mgr José Cardoso Sobrinho, pour avoir fait avorter une fillette de 9 ans violée par son beau-père. Une affaire qui révolte et abasourdit les Brésiliens. «J’ai pitié de notre archevêque parce qu’il n’a pas réussi à avoir de la miséricorde face à la souffrance de cette enfant», a déclaré le médecin. Frêle - 1, 33 mètre pour 36 kilos -, mal nourrie et anémique, la victime, dont l’identité n’a pas été révélée, portait des jumeaux. L’équipe médicale qui a procédé à l’IVG a expliqué que celle-ci était d’autant plus inévitable que la fillette risquait de succomber à la grossesse, entrée dans sa quinzième semaine. En voyant son ventre protubérant, sa mère, qui ignorait tout du comportement de son époux, a d’abord cru à un abcès vermineux…

Verrous. Mère et fille ont quitté leur ville d’Alagoinhas, dans l’arrière-pays de Recife, et vivent dans un lieu maintenu secret.

Le beau-père, un ouvrier agricole de 23 ans, est lui sous les verrous après avoir avoué qu’il abusait de l’enfant depuis qu’elle a 6 ans, ainsi que de sa sœur aînée de 14 ans, de surcroît handicapée. La famille est issue d’un milieu pauvre où l’avortement est particulièrement mal vu. Aidée par des activistes, sa mère a fait face aux pressions de son entourage et notamment du père biologique de la gamine, un évangéliste, qui ne voulait pas entendre parler d’IVG. Pour avoir autorisé la démarche, elle a également été excommuniée. L’IVG est toujours interdite au Brésil, sauf en cas de viol ou de danger pour la vie de la mère. L’avortement était donc parfaitement légal.

«La loi de Dieu est au-dessus de celle des hommes et la fin ne justifie pas les moyens : deux innocents sont morts», martèle Mgr Sobrinho, un ultra-conservateur qui avait tenté, l’an dernier, de faire interdire la distribution par le gouvernement de la pilule du lendemain dans le Pernambouc. L’ecclésiastique persiste et signe. Quand on lui a demandé pourquoi il n’a pas puni le beau-père, il a déclaré : «Le viol est un péché moins grave que l’avortement»… Et il a enjoint au président Lula de réviser la doctrine de l’Eglise après que ce dernier a affirmé qu’«il n’était pas possible de permettre qu’une gamine violée garde [ses enfants] d’autant qu’elle risquait de mourir». Comme Lula, de nombreux catholiques brésiliens dénoncent l’«obscurantisme» et la «cruauté» de l’Eglise. D’autant que le Vatican, par la voix du cardinal Giovanni Battista Re, président de la commission pontificale pour l’Amérique latine, a défendu cette excommunication collective au nom du «droit à la vie».«C’est un cas triste mais le vrai problème, c’est que les jumeaux conçus […] ne pouvaient être éliminés», a déclaré le cardinal au quotidien italien La Stampa.

Hommage.«A partir d’aujourd’hui, je cesse d’être catholique !» écrit une lectrice de la Folha de São Paulo, qui se dit «écœurée et indignée». Une autre se demande pourquoi les prêtres pédophiles, eux, n’ont pas été excommuniés… La Folha accuse l’Eglise d’exercer une «pression indue alors que le domaine de l’avortement est du ressort exclusif de l’Etat». Pour le principal journal du Brésil, qui rappelle que plus de 3 000 IVG ont été légalement réalisées dans les hôpitaux publics l’an dernier, c’est surtout la médiatisation de cet incroyable fait divers qui a poussé Mgr Sobrinho à une décision aussi radicale. «Il a encore aggravé la violence subie par la victime alors que des prêtres brésiliens pardonnent l’avortement aux femmes qui viennent le confesser», renchérit Yury Puello Orozco, de l’ONG Femmes catholiques pour le droit de décider, favorable à l’IVG. L’opinion est d’autant plus choquée que ce cas est loin d’être isolé. Selon une étude menée l’an dernier dans un hôpital de São Paulo, 76 % des victimes de sévices sexuels avaient moins de 17 ans et près de la moitié, moins de 12 ans… Ces sévices sont généralement commis par quelqu’un de leur entourage : beau-père, père, grand-père, oncle ou voisin… «Souvent, les victimes ne savent même pas que la loi autorise l’avortement en cas de viol et bien des médecins se gardent de leur en parler, par conviction ou par crainte de représailles», dénonce Orozco.

Olimpio Moraes, le chef de l’équipe qui a procédé à l’IVG, en sait quelque chose. C’est la deuxième fois que Mgr Sobrinho l’excommunie : le prélat ne lui avait pas pardonné non plus sa défense de la pilule du lendemain. «Je ne donne pas mon avis sur la religion et je m’attends à ce que les religieux ne donnent pas non plus le leur sur la médecine», a lancé le Dr Moraes, après avoir été chaudement applaudi à Brasília, avant-hier. Le ministre de la Santé, José Gomes Temporão, a rendu hommage à son équipe qui a «sauvé la vie d’une enfant». L’affaire devrait permettre de «faire mûrir dans la société l’idée que l’avortement est une question de santé publique», a espéré Temporão. Le ministre est favorable à la dépénalisation totale de l’IVG, contrairement à l’écrasante majorité de ses compatriotes, encore très imprégnés des préceptes de la religion. Au Brésil, les IVG clandestines - près d’un million par an - sont la quatrième cause de mortalité maternelle.

ximatt

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Ecrit le 12 mars09, 00:34

Message par ximatt »

Faut plus se demander pourquoi la proportion de catholiques au bresil est en chute.

florence_yvonne

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Ecrit le 12 mars09, 00:34

Message par florence_yvonne »

A quand le retour de l'inquisition ?

Sa mère l'a faite avorter pour que cette grossesse (précoce dangereuse et contre-nature, fruit d'un viol) ne la tue pas, que les hommes disent ce qu'ils veulent, c'est Dieu qui décidera et c'est le violeur qu'il condamnera, pas la victime ni sa mère qui a su faire ce qu'il fallait pour préserver la vie de son enfant.

Parce qu'il ne faut pas ce leurrer, une enfant de 9 ans n'aurait jamais mené à terme un grossesse gémellaire.

Comment peut-on ce déclarer chrétien et faire preuve de si peu de compassion ?

tguiot

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Ecrit le 12 mars09, 00:40

Message par tguiot »

La prêcheuse a écrit :A quand le retour de l'inquisition ?

Sa mère l'a faite avorter pour que cette grossesse (précoce dangereuse et contre-nature, fruit d'un viol) ne la tue pas, que les hommes disent ce qu'ils veulent, c'est Dieu qui décidera et c'est le violeur qu'il condamnera, pas la victime ni sa mère qui a su faire ce qu'il fallait pour préserver la vie de son enfant.

Parce qu'il ne faut pas ce leurrer, une enfant de 9 ans n'aurait jamais mené à terme un grossesse gémellaire.

Comment peut-on ce déclarer chrétien et faire preuve de si peu de compassion ?
Quel aurait été ton avis, si la gamine avait 14 ans et ne risquait pas de mourir?

florence_yvonne

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Ecrit le 12 mars09, 00:44

Message par florence_yvonne »

Le même

Mereck

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Ecrit le 12 mars09, 00:47

Message par Mereck »

La prêcheuse a écrit :Le même
Et si elle était tombée enceinte suite à une relation consentie ?

En gros, es-tu pour la possibilité d'IVG (par décision de la femme - ici une fillette de 9 ans) quelque soit le cas (âge, contexte, dangerosité ou non) ?

florence_yvonne

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Ecrit le 12 mars09, 00:49

Message par florence_yvonne »

Je suis pour l'IVG dans la limite de 10 semaines (voire plus si grossesse pathologique)

Ren'

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Re: Enjoy religion

Ecrit le 12 mars09, 03:57

Message par Ren' »

J'ai pris connaissance de cette histoire ici : http://www.lefigaro.fr/international/20 ... resil-.php
...Et je condamne l'attitude irresponsable des dignitaires catholiques qui ont ajouté au drame de cette famille par leurs déclarations stupides (au lieu de réfléchir à une mise à jour du droit canon)

Maintenant, je reprends l'article posté sur ce fil :
Jedi a écrit :Le docteur Rivaldo Mendes de Albuquerque ne parvient pas à cacher sa «tristesse». Ce fervent catholique, qui a coutume d’aller à la messe tous les dimanches, est l’un des médecins qui ont été excommuniés jeudi dernier par l’archevêque de Recife (Etat de Pernambouc, dans le nord-est du Brésil), Mgr José Cardoso Sobrinho
Cette affirmation est fausse. Voici ce que dit le code de droit canon :
Can. 1398 - Qui procure un avortement, si l'effet s'en suit, encourt l'excommunication latae sententiae
Les médecins et la mère de l'enfant ont donc été automatiquement excommuniés en passant à l'acte (aucun évêque n'a besoin de le décider)
Jedi a écrit :«J’ai pitié de notre archevêque parce qu’il n’a pas réussi à avoir de la miséricorde face à la souffrance de cette enfant»
Là, je suis bien d'accord. Mgr José Cardoso Sobrinho, par ses déclarations, est réellement pitoyable.
Jedi a écrit :Le Vatican, par la voix du cardinal Giovanni Battista Re, président de la commission pontificale pour l’Amérique latine, a défendu cette excommunication collective au nom du «droit à la vie»
Le cardinal Giovanni Battista Re s'exprime beaucoup en ce moment... Il avait déjà rajouté de l'huile sur le feu dans "l'affaire Williamson" ; il ferait mieux de se taire et de prier pour redécouvrir le sens de l'amour du prochain...
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Re: Enjoy religion

Ecrit le 12 mars09, 05:14

Message par Baphomet »

Ren' a écrit : Cette affirmation est fausse. Voici ce que dit le code de droit canon : Les médecins et la mère de l'enfant ont donc été automatiquement excommuniés en passant à l'acte (aucun évêque n'a besoin de le décider)
Oui, et ce grâce à un system d’excommunions automatique très perfectionné qui a pour but de traquer et excommunier tout ceux qui se pratiquent a des actes d’excommunions. Une technologie très avancée du Vatican, même les services secrets n’ont pas cet avancement, et cherchent encore un system dans le même genre que celui de l’excommunions automatique, pour emprisonner automatiquement tout ceux qui se pratiqueront à des actes d’emprisonnement.
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Ecrit le 12 mars09, 09:29

Message par tguiot »

Au fait, ça fait quoi d'être excommunié?

patlek

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Message par patlek »

Sinon, source le canard enchainé, le beau pere qui abusait de la fillette depuis 3 ans, lui n' a pas été excommunié.

ximatt

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Ecrit le 12 mars09, 11:46

Message par ximatt »

en effet, et le cardinal giovanni Battista Re, à qui on l' a fait remarquer, a répondu : "le viol est moins grave que l avortement"

enjoy

Ren'

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Ecrit le 12 mars09, 20:00

Message par Ren' »

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Florent52

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Ecrit le 12 mars09, 21:55

Message par Florent52 »

Les évèques d'amérique latine vivent dans un contexte totalement différents des évèques français. En France la laïcité a remis la religion à sa place, ce qui n'est pas encore le cas en Amérique latine. D'où au Brésil ces interventions arrogantes de l'Eglise dans la sphère publique, mais heureusement les choses sont en train de changer puisque des hommes politiques prennent publiquement position contre ces absurdités.

Mereck

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Message par Mereck »

Florent52 a écrit : Les évèques d'amérique latine vivent dans un contexte totalement différents des évèques français. En France la laïcité a remis la religion à sa place, ce qui n'est pas encore le cas en Amérique latine. D'où au Brésil ces interventions arrogantes de l'Eglise dans la sphère publique, mais heureusement les choses sont en train de changer puisque des hommes politiques prennent publiquement position contre ces absurdités.
C'est vrai que même le président brésilien a gueulé contre cette ex-communion !
Mais bon, cela bouge au niveau des hommes politiques, pas au niveau du Vatican qui a clairement approuvé la décision de l'évêque.

C'est de pire en pire avec eux.

Dans le même temps, si cela encourage un élan plus rapide vers la laïcité, c'est bon à prendre.

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