Les Evangiles Perdu

[Temoin]

Bonjour à tous.

Le Nouveau Testament d'aujourd'hui contient quatre Evangiles
Matthieu...Marc...Luc... Jean

Apres l'ascension du christ ,les ancienne sectes chrétienne représentait leur croyances a propos de Jésus Christ par des écrits appelé "évangile"

En 325 après J-C dans un concile appelé Nicée , L'empereur romaine "Constantin" avait réunie les nombreuse sectes chrétienne pour mettre fin a un conflits théologique entre eux.

LES ORIGINE DES GUERRE ENTRE LES SECTES
Est du a l'unique cause de la nature de Jésus

Est-il un simple etre humain?
Est-il un etre divin ?
Est-il Dieu lui même ?

Les nombreuse sectes se réunirent débâtirent, et apres le concile l'histoire nous dit que constentin avait accepter quelques évangiles et rejetait les autres.

En 1945 ,
L'ÉVANGILE SELON THOMAS
a été découvert a Nag Hammadi, en Haute Égypte, associé dans le même codex que d’autres textes rédigés en langue copte.

Le texte n'est pas narrative mais il contient des paroles de Jésus le plus souvent précédés de la mention "Jésus a dit"
L'évangile n'apporte rien au sujet de la crucifixion de la mort et résurrection du Christ et son ascension au cieux.


EXTRAIT DE L'ÉVANGILE SELON THOMAS
Voici les paroles cachées que Jésus le Vivant a dites et qu'a transcrites Didyme Jude Thomas.

Et il a dit : « Celui qui parvient à l'interprétation de ces paroles ne goûtera point la mort ! »

1. Jésus dit : « Que celui qui cherche ne cesse point de chercher jusqu'à ce qu'il trouve : lorsqu'il trouvera, il sera ému; et lorsqu'il sera ému, il admirera, et il régnera sur l'univers ! »
2. Jésus dit : « Si ceux qui vous entraînent vous disent : " Voici, le Royaume est dans le ciel ! alors, les oiseaux du ciel y seront avant vous. S'ils vous disent : " Il est dans la mer ! alors, les poissons y seront avant vous. Mais le Royaume est au-dedans de vous et il est au- dehors de vous ! »
3. « Lorsque vous vous connaîtrez, alors on vous connaîtra, et vous saurez que c'est vous les fils du Père qui est vivant. Mais si vous ne vous connaissez point, alors vous serez dans un dénuement, et c'est vous [qui serez] le dénuement ! »
4. Jésus dit : « Que le vieillard chargé de jours ne tarde pas à interroger le petit enfant de sept jours sur le Lieu de la Vie, et il vivra ! Car il apparaîtra que beaucoup de premiers seront derniers, et ils deviendront un [seul] ! »

Il bases sur les proverbes que jésus avait transmise a ces disciples, en lisant le texte en peut s'apercevoir que Le jésus qu'ont connait dans les livres du Nouveau Testament n'est pas le meme que dans cet Evangile.
(Voir les avis du docteur Bart Ehrman a ce sujet)

L'ÉVANGILE SELON PHILIPPE
à été découvert lui aussi dans Nag Hammadi en 1945
Les évangiles Matthieu marc luc et jean nous raconte que jésus avait choisie ces 12 disciples et il était tous des hommes.
Voici les noms des douze apôtres. Le premier, Simon appelé Pierre, et André, son frère; Jacques, fils de Zébédée, et Jean, son frère;
Philippe, et Barthélemy; Thomas, et Matthieu, le publicain; Jacques, fils d'Alphée, et Thaddée;
Simon le Cananite, et Judas l'Iscariot, celui qui livra Jésus.
Matthieu 10 : 2

Voici les douze qu'il établit: Simon, qu'il nomma Pierre;
Jacques, fils de Zébédée, et Jean, frère de Jacques, auxquels il donna le nom de Boanergès, qui signifie fils du tonnerre;
André; Philippe; Barthélemy; Matthieu; Thomas; Jacques, fils d'Alphée; Thaddée; Simon le Cananite;
et Judas Iscariot, celui qui livra Jésus.
Marc 3:16

Simon, qu'il nomma Pierre; André, son frère; Jacques; Jean; Philippe; Barthélemy;
Matthieu; Thomas; Jacques, fils d'Alphée; Simon, appelé le zélote;
Jude, fils de Jacques; et Judas Iscariot, qui devint traître.
Luc 6:14
Mais l'Évangile de Philippe nous offre un autre aperçu
celui Marie Madeleine la "compagne" de Jésus.
EXTRAIT DE L'ÉVANGILE

La compagne du sauveur
est Marie-Madeleine.
Mais le Christ l'aimait
plus que tous les disciples,
et souvent il l'embrassait
sur la bouche

EST CE QUE CE TEXTE S'APPLIQUE SUR
Un des disciples, celui que Jésus aimait, était couché sur le sein de Jésus Jean 13:23




C'est pour ça qu'il avait été écarté du concile de nicée ?

L'EVANGILE DE MARIE MADELEINE
(Marie de Magdala), trouvé dans le codex de Berlin
Le texte a pour thème principal la mortalité
Cet Evangile désigne le christ comme humain et non comme un etre divin
et qu'il aimait Marie-Madeleine entre tous les disciples et l'avait choisit pour conduire son eglise.

L'ÉVANGILE SELON PIERRE
Est l'un des évangiles qui ne sont pas reconnus par l'eglise il a été découvert dans le cimetière Okhmim en Egypte en 1884.

EXTRAIT DE L'EVANGILE
Cet évangile relate la même histoire que celle du coran concernant la crucifixion de jésus.

Je l'ai vu apparaître comme s'ils étaient en possession de celui-ci. J'ai dit: Qu'est-ce que c'est je vois Seigneur? Est-ce vous vraiment?
Et le sauveur ma appeler du haut de l'arbre!
IL dit Non celui qui tu le vois crucifié ce n'est pas moi!
l'Évangile selon pierre

CELA S'APPLIQUE AU CORAN
t à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. Les Femmes 157

Ma Question est pourquoi le nouveau testament doit contenir Les evangiles de Matthieu Marc Luc et Jean pourquoi il ne doit pas se composer de
Thomas...Philippe...Pierre..Marie Madeleine!

[sceptique]

Qu'importe ce que tu peux dire... il reste que le message principal de l'Évangile des Chrétiens a toujours été le même, et ce, depuis ses tout premiers débuts!.. et ce message était que Jésus de Nazareth était le Fils de Dieu qui s'était incarné sur cette terre pour mourir sur une croix afin de racheter des êtres humains de leur pauvre condition de "pécheur", et pour ressusciter quelques jours plus tard. Ceci a toujours été le message principal du Christianisme... chose que vous, les Musulmans, ne pourrez jamais admettre à cause du lavage de cerveau que vous avez subi par une lecture exhaustive du Coran.

[Temoin]

Sceptique a ecrit

Qu'importe ce que tu peux dire... il reste que le message principal de l'Évangile des Chrétiens a toujours été le même, et ce, depuis ses tout premiers débuts!.. et ce message était que Jésus de Nazareth était le Fils de Dieu qui s'était incarné sur cette terre pour mourir sur une croix afin de racheter des êtres humains de leur pauvre condition de "pécheur", et pour ressusciter quelques jours plus tard.

Le problème mon cher c'est que les Évangiles que je viend de citer nie la Divinité et la Crucifixion/Résurrection du Christ et certains d'eux sont en accord avec le Coran sur certain points.

Sceptique a ecrit

Ceci a toujours été le message principal du Christianisme... chose que vous, les Musulmans, ne pourrez jamais admettre à cause du lavage de cerveau que vous avez subi par une lecture exhaustive du Coran.

Mdr je vais essayer d'utiliser ta manière de répondre ^^

Et si ont dit que jésus est humain et prophète de dieu... ceci a toujours eté le message principal du coran...chose que vous ne pourrez jamais admettre à cause du lavage de cerveau que vous avez subi par la lecture exhaustive et fausses interprétation des versets de la Bible...

[sceptique]

Le problème mon cher c'est que les Évangiles que je viend de citer nie la Divinité et la Crucifixion/Résurrection du Christ et certains d'eux sont en accord avec le Coran sur certain points.

Ah oui?!? Éh bien, moi, je m'en fiche totalement!.. les faux évangiles n'ont aucune valeur à mes yeux!

[Temoin]

Ah oui?!? Éh bien, moi, je m'en fiche totalement!.. les faux évangiles n'ont aucune valeur à mes yeux!

Qui prouve que ce sont des faux évangiles ?

[sceptique]

Ils disent le contraire du vrai!

[slamani]

Ils disent le contraire du vrai!

qui t'as dis que tu as le vrai ?

ou sont les originaux pour comparer ?


deja, lorsque on compare les anciens manuscrits trouvé récemment, et la bible de nos jours, on trouveras des ajouts ( et surement des suppression).

imagine avec les originaux...

Dans son livre Die Religion des modernen Menschen (La Religion des Hommes Modernes), Le Docteur Robert Kehl (1914-2001) affirme :

" La plupart des partisans de la Bible ont le credo naοf que la Bible existait toujours sous la forme sous laquelle ils la lisent aujourd'hui. Ils croient que la Bible contenait toujours toutes les sections qui sont trouvées dans leur copie personnelle de la Bible. Ils ne savent pas - et la plupart d'entre eux ne veulent pas savoir - que pendant environ 200 ans les premiers Chrétiens n'avaient aucune 'Ecriture sainte' sauf l'Ancien Testament et que même le canon de l'Ancien Testament n'avait certainement pas été établi dans les jours des premiers Chrétiens, que les versions écrites du Nouveau Testament ont seulement surgi tout à fait lentement, que pendant une longue période de temps personne n'a rêvé de considérer ces écrits du Nouveau Testament comme l'Ecriture Sainte, qu'avec le passage du temps la tradition est apparue de lire ces écritures aux congrégations, mais que même alors personne n'a rêvé de traitement d'elles comme des Ecritures Saintes avec le même statut que l'Ancien Testament, que cette idée est d'abord arrivée aux gens quand les différentes factions dans le christianisme se battaient l'une contre l'autre et ils ont senti le besoin d'être capables de se conforter avec quelque chose d'imposé, que de cette faηon les gens ont seulement commencé à considérer ces écrits comme l'Ecriture Sainte environ en 200 ap. J.-C."

[sceptique]

Tu n'as pas non plus de preuves formelles à nous apporter, Slamani... donc, tout ce que tu peux faire, c'est de supposer ou de spéculer sur de soi-disant falsifications de la Bible qui contrediraient ton merveilleux Coran parfait!

En passant, s'il est aussi parfait que ça, votre Coran, alors pourquoi a-t-il fallu que des versets aient été remplacés par d'autres, dans le passé? Serait-ce que votre "dieu" ne savait pas trop ce qu'il disait la première fois qu'il a parlé à son soi-disant prophète, Mohammed?

[slamani]

Tu n'as pas non plus de preuves formelles à nous apporter, Slamani... donc, tout ce que tu peux faire, c'est de supposer ou de spéculer sur de soi-disant falsifications de la Bible qui contrediraient ton merveilleux Coran parfait!

pourquoi tu n'est pas chrétiens alors si tu crois que la bible est authentique ?

[Temoin]

sceptique a écrit:

Ils disent le contraire du vrai!

Slamani perds pas ton temps, tu as en face de toi un homme qui est persuadé de détenir la vérité.

Si c'est le cas sceptique,pour tu te contredit par toi même dans d'autre sujets

Sceptique à ecrit

Saches donc que je cherche moi-même la vérité. Je sais que la Bible n'est pas parfaite et qu'elle contient de nombreuses erreurs et anomalies. Néanmoins, s'il y a quelque de vrai dans tout ça, éh bien je vais sûrement finir par le savoir.

https://forum-religion.org/topic21603-30.html

Je crois que tu as un problème mentale toi...tu n'est pas normale

[medico]

beau méli mélo entre les évangiles et les récits apocryphes.

[Ren']

certains d'eux sont en accord avec le Coran sur certain points.

Tu veux dire... Les points qui nient la crucifixion parce que Jésus aurait été uniquement Dieu et non pas Homme ?

[Hajer]

Les Evangiles Perdu

Meme les évangiles qui exitent maintenant sont contradictoires, pleins de fautes, et puis l'Essentiel les chretiens ne savent meme pas qui sont leurs auteurs original.

[sceptique]

Je crois que tu as un problème mentale toi...tu n'est pas normale

S'il y en a sur cette terre qui ont des problèmes mentaux, éh bien ce sont sûrement ceux qui sont prêts à envoyer leurs enfants bourrés d'explosifs se faire sauter au beau milieu d'une foule de gens qui ne partagent pas leurs croyances! Ça, en mon sens, ce sont de véritables malades mentaux!

Et pour ce qui est de tous ces faux "évangiles" qui corroborent les dires du Coran, éh bien j'en ai strictement rien à faire!

[Hajer]

S'il y en a sur cette terre qui ont des problèmes mentaux, éh bien ce sont sûrement ceux qui sont prêts à envoyer leurs enfants bourrés d'explosifs se faire sauter au beau milieu d'une foule de gens qui ne partagent pas leurs croyances! Ça, en mon sens, ce sont de véritables malades mentaux!

Et pour ce qui est de tous ces faux "évangiles" qui corroborent les dires du Coran, éh bien j'en ai strictement rien à faire!

Ta reponse montre une ignorance totale.

Si t'en a pas de reponse, abstient d'ecrire, parce que avec cette reponse tu nous montre que tu ignore plusieure choses ( les causes des attentats n'ont rien avec la religion ) et puis tu essaye par tout les moyens de dévier le sujet principal dans toutes tes interventions ce que montre qu'a l'interieur de toi meme tu reconnais que ta religion est dans l'erreur, fausse, et pleine de contradictions, et attaquer les autres est la meilleure facon de defendre.