Légitimité du prophète Mohamed

[Veritas]

Bonjour à tous, je suis nouvelle sur le forum.

Je vous pose une question: qui prouve que le prophète des musulmans est bien un messager de Dieu?
Sincèrement je ne vois pas pourquoi le Seigneur aurait envoyé un messager après le messie, qui est le sauveur. D'autant plus qu'il n'est pas descendant d'Abraham, Isaac et Jacob.

Matthieu:
1:1Généalogie de Jésus Christ, fils de David, fils d'Abraham.1:2Abraham engendra Isaac ; Isaac engendra Jacob ; Jacob engendra Juda et ses frères ;1:3Juda engendra de Thamar Pharès et Zara ; Pharès engendra Esrom ; Esrom engendra Aram ;1:4Aram engendra Aminadab ; Aminadab engendra Naasson ; Naasson engendra Salmon ;1:5Salmon engendra Boaz de Rahab ; Boaz engendra Obed de Ruth ;1:6Obed engendra Isaï ; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie ;1:7Salomon engendra Roboam ; Roboam engendra Abia ; Abia engendra Asa ;1:8Asa engendra Josaphat ; Josaphat engendra Joram ; Joram engendra Ozias ;1:9Ozias engendra Joatham ; Joatham engendra Achaz ; Achaz engendra Ézéchias ;1:10Ézéchias engendra Manassé ; Manassé engendra Amon ; Amon engendra Josias ;1:11Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.1:12Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra Salathiel ; Salathiel engendra Zorobabel ;1:13Zorobabel engendra Abiud ; Abiud engendra Éliakim ; Éliakim engendra Azor ;1:14Azor engendra Sadok ; Sadok engendra Achim ; Achim engendra Éliud ;1:15Éliud engendra Éléazar ; Éléazar engendra Matthan ; Matthan engendra Jacob ;1:16Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

1:17Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

Le coran dit que la fonction de prophète repose sur la descendance d'Isaac et Jacob, et pas d'Ismael?
Sourate 29:27 : "Et Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et désignâmes dans sa descendance la fonction de prophète et le Livre."

Le coran dit clairement que la fonction de prophète et la révélation divine ne peuvent être transmis qu’au travers de la lignée d’Abraham, Isaac et Jacob!



Alors Mohamed descendant d'Ismael est il réellement un prophète?
Il ne s'est même pas inclus dans la lignée...

Ce serait l'ange Gabriel qui lui aurait dicté le coran or d'après la bible:
12:5L'Éternel descendit dans la colonne de nuée, et il se tint à l'entrée de la tente. Il appela Aaron et Marie, qui s'avancèrent tous les deux.12:6Et il dit : Écoutez bien mes paroles ! Lorsqu'il y aura parmi vous un prophète, c'est dans une vision que moi, l'Éternel, je me révélerai à lui, c'est dans un songe que je lui parlerai.12:7Il n'en est pas ainsi de mon serviteur Moïse. Il est fidèle dans toute ma maison.12:8Je lui parle bouche à bouche, je me révèle à lui sans énigmes, et il voit une représentation de l'Éternel. Pourquoi donc n'avez-vous pas craint de parler contre mon serviteur, contre Moïse ?12:9La colère de l'Éternel s'enflamma contre eux. Et il s'en alla. Nombres

Genèse 28:12 Il eut un songe. Et voici, une échelle était appuyée sur la terre, et son sommet touchait au ciel. Et voici, les anges de Dieu montaient et descendaient par cette échelle.28:13Et voici, l'Éternel se tenait au-dessus d'elle ; et il dit : Je suis l'Éternel, le Dieu d'Abraham, ton père, et le Dieu d'Isaac. La terre sur laquelle tu es couché, je la donnerai à toi et à ta postérité.
Genèse 31:11 Et l'ange de Dieu me dit en songe: Jacob! Je répondis: Me voici!
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Genèse 46:2 Dieu parla à Israël dans une vision pendant la nuit, et il dit: Jacob! Jacob! Israël répondit: Me voici!
1 Rois 3:5 A Gabaon, l'Eternel apparut en songe à Salomon pendant la nuit, et Dieu lui dit: Demande ce que tu veux que je te donne.
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1 Rois 3:15 Salomon s'éveilla. Et voilà le songe. Salomon revint à Jérusalem, et se présenta devant l'arche de l'alliance de l'Eternel. Il offrit des holocaustes et des sacrifices d'actions de grâces, et il fit un festin à tous ses serviteurs.
Ézéchiel 1:1 La trentième année, le cinquième jour du quatrième mois, comme j'étais parmi les captifs du fleuve du Kebar, les cieux s'ouvrirent, et j'eus des visions divines.
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Daniel 2:19 Alors le secret fut révélé à Daniel dans une vision pendant la nuit. Et Daniel bénit le Dieu des cieux.
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Daniel 8:2 Lorsque j'eus cette vision, il me sembla que j'étais à Suse, la capitale, dans la province d'Elam; et pendant ma vision, je me trouvais près du fleuve d'Ulaï.
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Jérémie23:16Ainsi parle l'Éternel des armées : N'écoutez pas les paroles des prophètes qui vous prophétisent ! Ils vous entraînent à des choses de néant ; Ils disent les visions de leur coeur, Et non ce qui vient de la bouche de l'Éternel.23:17Ils disent à ceux qui me méprisent : L'Éternel a dit : Vous aurez la paix ; Et ils disent à tous ceux qui suivent les penchants de leur coeur : Il ne vous arrivera aucun mal.23:18Qui donc a assisté au conseil de l'Éternel Pour voir, pour écouter sa parole ? Qui a prêté l'oreille à sa parole, qui l'a entendue ?23:19Voici, la tempête de l'Éternel, la fureur éclate, L'orage se précipite, Il fond sur la tête des méchants.23:20La colère de l'Éternel ne se calmera pas, Jusqu'à ce qu'il ait accompli, exécuté les desseins de son coeur. Vous le comprendrez dans la suite des temps.23:21Je n'ai point envoyé ces prophètes, et ils ont couru ; Je ne leur ai point parlé, et ils ont prophétisé.23:28Que le prophète qui a eu un songe raconte ce songe, Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l'Éternel.23:29Ma parole n'est-elle pas comme un feu, dit l'Éternel, Et comme un marteau qui brise le roc ?23:30C'est pourquoi voici, dit l'Éternel, j'en veux aux prophètes Qui se dérobent mes paroles l'un à l'autre.23:31Voici, dit l'Éternel, j'en veux aux prophètes Qui prennent leur propre parole et la donnent pour ma parole.23:32Voici, dit l'Éternel, j'en veux à ceux qui prophétisent des songes faux, Qui les racontent, et qui égarent mon peuple Par leurs mensonges et par leur témérité ; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Et ils ne sont d'aucune utilité à ce peuple, dit l'Éternel.23:33Si ce peuple, ou un prophète, ou un sacrificateur te demande : Quelle est la menace de l'Éternel ? Tu leur diras quelle est cette menace : Je vous rejetterai, dit l'Éternel.23:33Si ce peuple, ou un prophète, ou un sacrificateur te demande : Quelle est la menace de l'Éternel ? Tu leur diras quelle est cette menace : Je vous rejetterai, dit l'Éternel.23:34Et le prophète, le sacrificateur, ou celui du peuple Qui dira : Menace de l'Éternel, Je le châtierai, lui et sa maison.23:35Vous direz, chacun à son prochain, chacun à son frère : Qu'a répondu l'Éternel ? Qu'a dit l'Éternel ?23:36Mais vous ne direz plus : Menace de l'Éternel ! Car la parole de chacun sera pour lui une menace ; Vous tordez les paroles du Dieu vivant, De l'Éternel des armées, notre Dieu.23:37Tu diras au prophète : Que t'a répondu l'Éternel ? Qu'a dit l'Éternel ?23:38Et si vous dites encore : Menace de l'Éternel ! Alors ainsi parle l'Éternel : Parce que vous dites ce mot : Menace de l'Éternel ! Quoique j'aie envoyé vers vous pour dire : Vous ne direz pas : Menace de l'Éternel !23:39A cause de cela voici, je vous oublierai, Et je vous rejetterai, vous et la ville Que j'avais donnée à vous et à vos pères, Je vous rejetterai loin de ma face ;23:40Je mettrai sur vous un opprobre éternel Et une honte éternelle, Qui ne s'oublieront pas.
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Or Allah menace sans arret dans le coran.

[yacoub]

Cet homme a plagié les écritures bibliques et s'est fait passer pour un prophète
Le pire est qu' il sert de Beau Modèle à tous les Hamza de la terre qui sont dévorés de haine
à l' encontre de tout ce qui n'est pas musulman quand ils sont en occident
et dévorés de haine entre eux quand ils sont dans dar el islam
La règle islamique est
Moi contre mon frère
Moi et mon frère contre mon cousin
Moi, mon frère et mon cousin contre l' étranger

[Hamza]

Cet homme a plagié les écritures bibliques et s'est fait passer pour un prophète
Le pire est qu' il sert de Beau Modèle à tous les Hamza de la terre qui sont dévorés de haine
à l' encontre de tout ce qui n'est pas musulman quand ils sont en occident
et dévorés de haine entre eux quand ils sont dans dar el islam
La règle islamique est
Moi contre mon frère
Moi et mon frère contre mon cousin
Moi, mon frère et mon cousin contre l' étranger

Pourquoi parles-tu de moi? Tu n'as pas d'autres arguments? Dans mes commentaires, je n'incite pas à la haine, contrairement à toi, qui, dans chacun de tes commentaires, ne te gêne pas d'appeler au massacre de tous les Musulmans, Hommes, Femmes, Enfants, Personnes âgées...

Je pense que l'asile serait la solution la plus adaptée à tes problèmes psychologiques...Ca devient grave.

[yacoub]

A noter qu' Ali Sina a défié les musulmans du monde entier de lui prouver que Mahomet n'était pas fou
et que le résultat est négatif.

[Loubna]

Cet homme a plagié les écritures bibliques et s'est fait passer pour un prophète
Le pire est qu' il sert de Beau Modèle à tous les Hamza de la terre qui sont dévorés de haine
à l' encontre de tout ce qui n'est pas musulman quand ils sont en occident
et dévorés de haine entre eux quand ils sont dans dar el islam
La règle islamique est
Moi contre mon frère
Moi et mon frère contre mon cousin
Moi, mon frère et mon cousin contre l' étranger

Tu es sûr que tu voulais mettre Islamique? Tu plaisantais n'est ce pas?

Sinon...

[Obad]

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Je vous pose une question: qui prouve que le prophète des musulmans est bien un messager de Dieu?

Voici des preuves indénibales sur le site suivant: http://www.islamreligion.com/fr/category/33/

Wa Salam

[Aryen]

Ce serait l'ange Gabriel qui lui aurait dicté le coran or d'après la bible:...

Tu crois vraiment que Dieu descend voir Abraham (psl) en chair et en os??
Le passage montre que c'est Dieu qui parle, mais c'est toujours par l'intermédiaire des anges.
Si Dieu peut être vu, alors il n'est pas immatériel, et on pourrait faire des images de lui puisque l'on serait capable de connaître son visage.

Les anges ont cette fonction de messager. Sinon, à quoi serviraient-ils?

[yacoub]

Pourquoi alors Ali Sina n' a toujours pas trouvé le bon Quardaoui qui lui montre que Mahomet n'est pas un faux prophète.

http://www.faithfreedom.org/challenge.htm

[Loubna]

Pourquoi alors Ali Sina n' a toujours pas trouvé le bon Quardaoui qui lui montre que Mahomet n'est pas un faux prophète.

http://www.faithfreedom.org/challenge.htm

Parce qu'il est IMPOSSIBLE de démontrer l'EVIDENT

[Hamza]

Pourquoi alors Ali Sina n' a toujours pas trouvé le bon Quardaoui qui lui montre que Mahomet n'est pas un faux prophète.

http://www.faithfreedom.org/challenge.htm

Faut te réveiller. Il est déjà prouvé que Muhammed (saw) était bel et bien l'Envoyé d'Allah. Mais je ne veux pas de son argent sale à "Ali Sina", qui use des mêmes arguments que toi (ou est-ce plutôt l'inverse)?

Enfin, si il n'a rien compris à la vie, que pouvons-nous y faire?

[Ren']

Il est déjà prouvé que Muhammed (saw) était bel et bien l'Envoyé d'Allah

Non. Aucune preuve. Tu n'as que ta foi, comme tout le monde.

[Hamza]

Non. Aucune preuve. Tu n'as que ta foi, comme tout le monde.

Je suis navré de te l'apprendre. Mais je me base uniquement sur des faits vérifiables et ma raison pour m'en convaincre...

- Il est à l'origine d'une profonde et stupéfiante révolution (religieuse, morale, sociale, juridique, séculaire, économique, médicinale, philosophique, littéraire, et hygiénique) à lui tout seul. Et il est le seul exemple concret que nous avons, d'après ce que nous savons, de toute la période historique (de -3500 avant JC jusqu'en 2009).
- Un remarquable stratège, un admirable guerrier et un fabuleux orateur (et cela, sans avoir reçu ni d'éducation poussée ni d'enseignement approfondi).
- Dans de nombreux écrits historiques et sacrés, sa venue et ses miracles sont annoncées à des endroits et des époques différentes (plusieurs millénaires d'écarts selon les différentes écritures saintes).
- Il fut le seul à éradiquer le racisme dans un délai aussi fugace (rapide); en moins de 23 ans, alors que les nombreuses tribus arabes étaient réputées pour leur racisme avéré et cruel.
- Il fut le fondateur d'une prestigieuse civilisation, qui, pour se mettre en place, ne se basait uniquement que sur le Coran (Parole d'Allah) et la Sunnah (Paroles et actes du Prophète Muhammad, saws).
- Il annonça des prophéties édifiantes, avec une précision inouïe, et qui se sont accomplies lors de son vivant, et après sa mort, des siècles et même plus de 1400 ans plus tard, totalement conforme aux descriptions données.
- Il fut l'un des hommes les plus apprécier par les pauvres, les orphelins, les femmes, les hommes bons et modestes, alors qu'il n'était ni riche, ni de sang royal.
- Et par-dessus tout, il était illettré et soumis à Dieu jour et nuit, lui vouant un culte exclusif, avec constance et assiduité!

Toutes ses données énumérées, et sachant qu'aucune autre personne n'a réussi de tels exploits, alors, indéniablement, la seule conclusion rationnelle et possible, est qu'il était assisté par Dieu, et qu'il n'a pas pu faire ça de lui-même. Imaginons-nous un seul instant, de nous mettre à sa place, en tentant de reproduire ce qu'il a réalisé, tout en connaissant les conditions extrêmes, à tous les niveaux, si particulières et terrifiantes de son époque et à la région où il opéra ses prodiges et ses miracles. Et la vérité vous sautera directement aux yeux. Muhammad (saws), était un Envoyé de Dieu.



En tout cas pour moi, c'est amplement suffisant.

[Ren']

je me base uniquement sur des faits vérifiables et ma raison pour m'en convaincre...

Pas seulement. La liste que tu donnes n'est pas une liste de faits, désolé. Tu ne cesses d'y mettre des jugements de valeur subjectifs, et quand tu dis :

Toutes ses données énumérées, et sachant qu'aucune autre personne n'a réussi de tels exploits, alors, indéniablement, la seule conclusion rationnelle et possible, est qu'il était assisté par Dieu, et qu'il n'a pas pu faire ça de lui-même

...Je te réponds : artifice de langage ! Tu te vantes d'être "rationnel" alors que tu n'as pas un instant cessé d'être subjectif !

[Veritas]

Je suis navré de te l'apprendre. Mais je me base uniquement sur des faits vérifiables et ma raison pour m'en convaincre...

- Il est à l'origine d'une profonde et stupéfiante révolution (religieuse, morale, sociale, juridique, séculaire, économique, médicinale, philosophique, littéraire, et hygiénique) à lui tout seul. Et il est le seul exemple concret que nous avons, d'après ce que nous savons, de toute la période historique (de -3500 avant JC jusqu'en 2009).
- Un remarquable stratège, un admirable guerrier et un fabuleux orateur (et cela, sans avoir reçu ni d'éducation poussée ni d'enseignement approfondi).
- Dans de nombreux écrits historiques et sacrés, sa venue et ses miracles sont annoncées à des endroits et des époques différentes (plusieurs millénaires d'écarts selon les différentes écritures saintes).
- Il fut le seul à éradiquer le racisme dans un délai aussi fugace (rapide); en moins de 23 ans, alors que les nombreuses tribus arabes étaient réputées pour leur racisme avéré et cruel.
- Il fut le fondateur d'une prestigieuse civilisation, qui, pour se mettre en place, ne se basait uniquement que sur le Coran (Parole d'Allah) et la Sunnah (Paroles et actes du Prophète Muhammad, saws).
- Il annonça des prophéties édifiantes, avec une précision inouïe, et qui se sont accomplies lors de son vivant, et après sa mort, des siècles et même plus de 1400 ans plus tard, totalement conforme aux descriptions données.
- Il fut l'un des hommes les plus apprécier par les pauvres, les orphelins, les femmes, les hommes bons et modestes, alors qu'il n'était ni riche, ni de sang royal.
- Et par-dessus tout, il était illettré et soumis à Dieu jour et nuit, lui vouant un culte exclusif, avec constance et assiduité!

Toutes ses données énumérées, et sachant qu'aucune autre personne n'a réussi de tels exploits, alors, indéniablement, la seule conclusion rationnelle et possible, est qu'il était assisté par Dieu, et qu'il n'a pas pu faire ça de lui-même. Imaginons-nous un seul instant, de nous mettre à sa place, en tentant de reproduire ce qu'il a réalisé, tout en connaissant les conditions extrêmes, à tous les niveaux, si particulières et terrifiantes de son époque et à la région où il opéra ses prodiges et ses miracles. Et la vérité vous sautera directement aux yeux. Muhammad (saws), était un Envoyé de Dieu.



En tout cas pour moi, c'est amplement suffisant.

On peut parfaitement accomplir de grands exploits dans sa vie et ne pas être un messager de Dieu. De plus que le monde est monde beaucoup d'hommes accomplissent des merveilles ce n'est pas pour autant qu'ils sont prophètes. Le coran affirme que Jésus est le messie. Jésus a apporté un message quand même, il n'est pas venu pour rien. Alors pourquoi Dieu aurait envoyé un messager après le messie, le sauveur de l'humanité? Le message du messie était complet. Sur la croix le Christ a dit << Tout est accompli>> Point barre.

[dorcas]

Tu crois vraiment que Dieu descend voir Abraham (psl) en chair et en os??
Le passage montre que c'est Dieu qui parle, mais c'est toujours par l'intermédiaire des anges.
Si Dieu peut être vu, alors il n'est pas immatériel, et on pourrait faire des images de lui puisque l'on serait capable de connaître son visage.

Les anges ont cette fonction de messager. Sinon, à quoi serviraient-ils?

Personne ni Abrahamn, ni Moïse, ni personne n'a vu le visage de Dieu mais c'est Dieu qui parle directement à ces personnages.