bible creation

[Younes91]

depuis toujours je n'ai eu aucune reponse claire pour ceci:

comme on le sait la bible doit etre une revelation divine de la part de dieu, mais quand on li la bible on voit:

ds la genese chap 1 verset 9 a 13 ,c'est di ke la terre a ete cree le 3 eme jour, ds la genese chap 1 verset 14 a 19 ,c'est dit que le soleil, la lune ont ete cree le 4 eme jour, aujourdhui la science nous di, ke la terre fait partie du corps parent du Soleil, dc elle ne peut etre cree avant le soleil, c'est pas scientifique, vous voyer?

Puis dans le genese chap 1 verset 9 a 13, c'est dit que la vegetation, plante arbre etc ont ete cree lors du 3 eme jour (en mm tps que la terre) et le soleil selon la genese a ete cree le 4 eme jour, comment la vegetation, peut elle etre cree et survivre sans la lumiere du soleil??.

Dans la genese chap 1 verset 16, la bible dit que dieu a cree 2 lumiere, la grande lumier pr le jour et la petite pour la nuit, la traduction exact en hebreux et Lamps, qui veut dire s'auto eclairer, ce qui indik ke le soleil et la lune ont leur propre lumiere.

Ce qui est en contradiction avec connaissance scientifiques

y'en a d'autre aussi, mais sa on direr que on fait passer dieu pour un menteur, on voit bien qu'il a ete infiltrer

[Ren']

Ce qui est en contradiction avec connaissance scientifiques

Tout comme le Coran.

[medico]

la bible fait la difference entre le mot créer et le mot faire.
donc il a la création et aprés l"aménagement de la terre.
si tout pouvais non seulement citer les versets mais nous le montrer dans leurs entier ça serait trés bien.

[Younes91]

Il n'ya aucune contradiction preuve:

Grâce aux données recueillies au 20ème siècle, on a découvert que l'Univers est né brusquement du néant. Cette théorie, qui est connue sous le nom du big bang, soutient que l'Univers est le résultat de cette grande explosion.

Nous avons déjà parcouru cette théorie dans son contexte historique en nous appuyant sur des preuves scientifiques dans le chapitre "du non-être à l'être". Dans ce chapitre, nous verrons quels sont les faits scientifiques qui expliquent la création de l'Univers et qui nous avaient déjà été révélés dans le Coran.

Il existe des preuves très convaincantes concernant la théorie du big bang. La constante expansion de l'Univers et son illustration la plus significative sont: l'éloignement graduel des galaxies et des corps célestes les uns par rapport aux autres. Pour mieux comprendre ce phénomène, comparons l'Univers avec la surface d'un ballon qui est en train d'être gonflé. Tout comme les points sur la surface d'un ballon s'éloignent les uns des autres pendant que le ballon est gonflé, les objets dans l'espace s'éloignent les uns des autres pendant que l'Univers continue à se dilater.

Nous pouvons lire à ce sujet dans le Coran:

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'étendons (constamment) dans l'immensité." (Sourate 51, "les vents disperseurs", v. 47)

Dans un autre verset qui se rapporte aux cieux, nous pouvons lire:

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?" (Sourate 21, "les prophètes", v. 30)

Le terme arabe "RATK", qui est traduit dans ce verset par "former une masse compacte", signifie selon les dictionnaires arabes "toutes choses proches, solides, invulnérables, et unies dans une masse solide". Il est donc utilisé dans une situation où deux morceaux différents forment une même entité. Le verbe "séparer" est traduit dans ce verset par le verbe arabe "FATK" qui signifie fendre un objet en état de "RATK". La germination d'une graine et l'apparition de ses bourgeons sont par exemple exprimées par ce verbe.

Considérons maintenant à nouveau ce verset qui se réfère à un temps où les cieux et la terre étaient en état de "RATK". Puis, ils se sont divisés en deux dans le sens du verbe "FATK". C'est à dire que l'un d'entre eux s'est séparé et a poursuivi son chemin. En effet, lorsque nous observons les premiers instants du big bang, nous constatons que la tache appelée "œuf cosmique" contenait toute la matière présente dans l'Univers. Tout ce qui n'était pas encore créé, même les cieux et la terre, était contenu dans cette tache en état de "RATK". Par la suite, cet "œuf cosmique" a explosé et toute la matière qu'il contenait est devenue "FATK".

Si nous comparons les expressions de ce verset avec les résultats scientifiques, nous constatons qu'elles s'accordent parfaitement les unes avec les autres. N'oublions pas que ces résultats n'ont été découverts qu'au 20ème siècle.

LA CRÉATION DES CIEUX

Steven Weinberg, auteur du livre The First Three Minutes, a dit qu'un rapide coup d'œil suffisait pour que n'importe qui ait l'impression que le ciel et l'Univers soient "immuables". En fait, si nous observons attentivement, nous remarquons que les nuages voguent devant la lune, que la voûte céleste tourne autour de l'étoile du pôle, que la lune croît et décroît en un peu plus de 28 jours et que cette même lune ainsi que les planètes se déplacent selon un plan défini par les étoiles. Cependant, nous savons que tout ceux-ci ne sont que des événements locaux causés par les mouvements de notre système solaire. Weinberg a également ajouté qu'en plus des planètes, les étoiles semblent aussi être immobiles.

"Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois", et elle est aussitôt."
(Sourate 2, "la vache", v. 117)

[Younes91]

Il n'ya aucune contradiction ren absolument aucune

Dieu appela l'étendue ciel. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le second jour.
1.9
Dieu dit: Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que le sec paraisse. Et cela fut ainsi.
1.10
Dieu appela le sec terre, et il appela l'amas des eaux mers. Dieu vit que cela était bon.
1.11
Puis Dieu dit: Que la terre produise de la verdure, de l'herbe portant de la semence, des arbres fruitiers donnant du fruit selon leur espèce et ayant en eux leur semence sur la terre. Et cela fut ainsi.
1.12
La terre produisit de la verdure, de l'herbe portant de la semence selon son espèce, et des arbres donnant du fruit et ayant en eux leur semence selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.13
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.
1.14
Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15
et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
1.17
Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,
1.18
pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
1.19
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

On voit ke le soleil a ete cree apre la tere, les plantes on ete cree en meme temps que la terre et avant le soleil, or c'est en contradiction.

Le soleil fut d'abord cree, puis la terre et les plante, mais ds ce passage c'est en pleine contradiction

[medico]

ti nous fait un sujet sur la bible et maintenant tu nous parles du coran !

[Younes91]

c'etait pour ren, on se concentre sur la creation danns la bible

[Ren']

Il n'ya aucune contradiction ren absolument aucune

Si tu ne vois pas de contradiction entre Coran et science, alors tu ne peux pas dire qu'il y a contradiction entre Bible et science, sauf à faire malhonnêtement deux poids, deux mesures. Car les arguments employés pour justifier l'un sont exactement les mêmes que ceux utilisés pour justifier l'autre.

Personnellement, je ne fais pas deux poids, deux mesures, et je ne suis pas non plus schizophrène : Bible et Coran s'expriment de la même manière quant aux connaissances scientifiques, bref, les deux utilisent la vision du monde des gens de l'époque, une vision fausse et non-scientifique.

[Younes91]

dieu existe bien avant la science c'est grace a lui que la science existe, de + ce n'est pas moi ki le dit, on le remarque, c'est marrquer noir sur blanc

dieu enseigne et ne dis pas de mensonge.

contradiction entre Bible et science

c'est marquer tu la lu:

l’arrestation de Sédécias, roi de Juda. Jérémie le prophète avertit Sédécias qu’il serait « livré au roi de Babylone » (Jérémie 32:4). Nous en trouvons la confirmation dans Jérémie 39:5-7 ù nous lisons que les troupes babyloniennes le capturèrent, puis le conduisirent au roi Nabuchodonosor, puis l’ont envoyé « solidement enchainé à Babylone ».

Cependant, dans Ezéchiel 12:13, Dieu lui-même l’avertit, « Et moi, le Seigneur, je vais lui tendre un piège et le capturer. Je l’emmènerai dans le pays des Babyloniens qu’il ne pourra pas voir mais où il mourra »

[medico]

rien n'a voir avec le sujet de la création tes citations du prophéte JEREMIE et Ezéchiel

[Younes91]

pas grave c'est parcke vous avez de reponse

[medico]

pas grave c'est parcke vous avez de reponse

réponse de quoi c'est pas claire ce que tu nous dis là !

[Younes91]

je voulais dire vous avez pas de reponse je me suis tromper

[medico]

je voulais dire vous avez pas de reponse je me suis tromper

alors je redis ma question que vient faire ici ses deux prophétes que tu as cité et le rapport avec le sujet ?

[Younes91]

rien ici mais autrepart oui, on revient a la creation alors