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Miracle de Notre Dame de Guadalupe

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Jesus seigneur

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Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 03:49

Message par Jesus seigneur »

Miracles relatifs au manteau de Notre Dame de Guadalupe

Le premier miracle du manteau de la Vierge Marie a été réalisé par la Mère de Dieu le 12 décembre 1531. La Vierge Marie avait demandé à saint Juan Diego d'aller au sommet du Mont Tepeyac pour y cueillir les fleurs qui s'y trouvaient, afin de les apporter à l'évêque de Mexico qui avait demandé au Ciel un signe pour s'assurer de la véracité de la demande de Marie par l'intermédiaire de son humble messager. La Sainte Vierge demandait en effet que l'on construise une chapelle en son honneur au sommet du mont.

Ainsi, quand Juan Diego se présenta à l'évêque Zumárraga, il ouvrit son poncho et laissa tomber les fleurs qui étaient des roses de Castille. Mais ce qui étonna davantage les témoins fut de les voir disparaître au moment même où ceux-ci les prenaient des mains de Juan Diego.

En déposant son poncho devant l'évêque, on aperçut dessiné l'image de la Très Sainte et toujours Vierge la Mère du vrai Dieu, image qui se conserve toujours aujourd'hui. Le 26 décembre 1531, il y eut une procession au Mont Tepeyac où se réunirent de nombreux indiens chichimèques ; ceux-ci jouaient avec leurs arc et leurs flèches et dansaient selon leurs coutumes. Malheureusement une flèche tirée au hasard transperça la gorge d'un indien qui accompagnait le "Manteau". Il mourut à l'instant. C'est devant l'image que l'on retira la flèche et aussitôt on vit se former une cicatrice et l'indien ressuscita. A partir de ce moment là, les indiens se convertirent au catholicisme au nombre de 9 millions.

En 1751, Michel Cabrera analysa avec Joseph Ibarra le poncho et ils constatèrent que l'image n'avait aucune marque de pinceau.

En 1791, de l'acide muriatique tombé sur le côté droit supérieur avec une proportion de 50 % d'acide nitrique et 50 % d'acide chlorhydrique, faisant un trou de 10 cm de diamètre. Trente jours après le tissu était reformé sans que personne n'intervint pour réparer l'accident. Aujourd'hui encore, il reste une marque de la tache et seulement au moyen d'un instrument de précision on peut observer des traces de brûlure.

Au XVIIIe siècle, on fit une copie très semblable de l'original avec le même tissu de maguey (fibres végétales de cactus) : malgré tout, la copie était réduite en poussière quelques quinze années après, tandis que l'original possède déjà près de 500 ans, ce qui est un phénomène inexplicable. Le manteau mesure 1.71 de haut sur 1.05 de large.

Le 14 novembre 1921, le tailleur de pierre Lucien Perez, un anarchiste, dépose un bouquet de fleurs au pied du manteau de Juan Diego, dans lequel il avait mis une charge de dynamite qui détruisit tout alentour, mais laissa intacte le poncho ainsi que la vitre qui le protégeait.

En 1929, le photographe Alfonso Marcué Gonzalez découvrit une figure humaine dans l'œil droit de la Vierge. En 1936, l'évêque de Mexico fit analyser trois fibres du manteau (ce qui donnera plus tard le prix Nobel de chimie pour l'année 1938 et 1949). Le Dr. Richard Khun d'origine juive découvrit que la peinture de l'image n'avait aucune origine végétale, minérale ni même animale, ni aucun élément des 111 pigments connus dans le monde. Khun en déduit que la peinture n'est pas d'origine humaine.

En 1956, l'ophtalmologue Torruela Bueno découvre qu'en approchant l'œil pour réaliser un fond d'œil, la pupille se ferme et en en retirant la lumière, la pupille se dilate de nouveau comme s'il s'agissait d'un œil humain. En juillet 1956, le Dr. Lavoignet après huit mois d'intense travail découvre le phénomène optique de la triple image de Purkinge-Samson qui correspond à ce que perçoit l'œil humain, c'est-à-dire les trois réfractions de l'objet vu.

En février 1979, le Dr. José Aste Tonsmann, chef du Centre Scientifique d'IBM à Mexico, découvre à son tour, grâce à de puissants ordinateurs des phénomènes inexplicables : dans les pupilles des yeux de la Vierge Marie, qui ont un diamètre de 8 mm., sous forme digitalisée, on peut voir douze personnages qui regardent l'image de la Vierge de Guadalupe. Mais là ne s'arrête pas le côte merveilleux de la surprise. En effet, en agrandissant la pupille de l'un des personnages de la scène, c'est-à-dire de l'évêque Juan de Zumárraga, donc un agrandissement de quelques milliers de fois de ceux de la Vierge, soit 2500 fois plus, on aperçoit alors l'indien Saint Juan Diego montrant le poncho avec l'image de la Vierge de Guadalupe. Ainsi, en un quart de micron qui est la π partie de millionième de millimètre, le Professeur Aste Tonsmann put voir une scène extraordinaire, découverte qui lui ôta le sommeil pendant plusieurs nuits.

Le 7 mai 1979, les scientifiques Jody Brand Smith, professeur d'esthétique et de philosophie et Philipp Serna Callahan, biophysicien de l'Université de Floride et spécialiste en peinture et membres tous deux de la NASA, n'ont pas rencontré de peinture dans l'original du poncho. Ils prouvent que ce n'est pas une photographie qui aurait imprimé le tissu.


Ils découvrirent également que le poncho conserve sans aucune explication la température du corps humain oscillant autour de 36,6°-37°.


Puis le 22 décembre 1981, le RP Mario Rojas, découvre à son tour à l'Observatoire "Laplace" de Mexico que les étoiles du manteau correspondent au solstice d'hiver du 12 décembre 1531 à 10 : 26 sur le territoire de Mexico, c'est-à-dire à l'heure où saint Juan Diego déploya son poncho devant l'évêque. Les astronomes ont certifié le fait.

Deux anges furent peints par la suite à côte de la Vierge en dehors des rayons mais trente jours après ils disparurent et aujourd'hui, grâce à des outils très spécialisés et sophistiqués, on peut en trouver la trace. On aperçoit également les traces d'une couronne peinte sur le chef de la Vierge. Ces différentes peintures dateraient du XVIIIe siècle.

Une peinture a été appliquée sur l'ange de la partie inférieure, sur l'or des rayons et l'argent du cordon et sur le serpent au-dessous des pieds de la Vierge. Cette peinture est en train de disparaître pour restituer les couleurs originales gravées le 12 décembre 1531.



Si l'on approche à moins de 10 cm. de la toile on ne voit que les fibres du manteau sans aucune couleur. Les scientifiques de la NASA découvrirent en outre qu'en passant un rayon laser sur la toile mais de façon latérale le rayon passe sans toucher la peinture ni la toile de telle sorte que l'image est suspendue en l'air à trois dixième de millimètres au-dessus du tissu.



Enfin, le gynécologue, en posant son stéthoscope sur la ceinture de la Sainte Vierge Marie qui est enceinte, entendit le bruit des battements du cœur et constata qu'ils s'élevaient à 115-120 pulsations à la minute ce qui correspond aux battements cardiaques du cœur de l'Enfant Jésus, tout comme ceux d'un foetus dans le sein de sa mère.



Le 24 avril 2007, à la fin de la messe offerte pour les enfants avortés non nés, l’assistance de la Basilique se demandait ce qu’attendait d’elle la Très Sainte Vierge de Guadalupe : le conseil municipal de Mexico venait de légaliser l’avortement à la demande jusque là interdit. Tandis que beaucoup de fidèles prenaient des photographies de l’ayate de Tepeyac, exposé et vénéré dans le Basilique et au pied duquel la foule des pèlerins défile sur un tapis roulant, l’image de la Vierge a commencé à s’effacer, pour donner place à une lumière intense qui émanait de son ventre, constituant un halo brillant ayant la forme d’un embryon. Avec un cadrage et un grossissement important il est possible d’apprécier la position de la lumière qui provient réellement du ventre de l’image de la Sainte Vierge et n’est ni un reflet, ni un artéfact. L’ingénieur Luis Girault qui a étudié l’image ainsi réalisée a confirmé l’authenticité du négatif et a pu préciser qu’il n’avait été ni modifié ni altéré, par superposition d’un autre image par exemple. Il a découvert que l’image ne provient d’aucun reflet, mais sort littéralement de l’intérieur de l’image de la Vierge. La lumière produite est très blanche, pure et intense, différente des lueurs photographiques habituelles produites par les flashes. Cette lumière est entourée d’un halo et paraît flotter à l’intérieur de l’abdomen de la Vierge. Ce halo possède la forme et les mesures d’un embryon. En effet si on examine plus précisément encore cette image en la faisant tourner dans un plan sagittal, on distingue à l’intérieur du halo certaines zones d’ombre qui ont les caractéristiques d’un embryon humain dans le sein maternel .

J'ai posté ce sujet parceu'on parlle rarement des miracles et apparitions de la sainte Vierge marie qu'en pensez vous .???
Merci
:D

iliasin

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 04:36

Message par iliasin »

La Sainte Vierge demandait en effet que l'on construise une chapelle en son honneur au sommet du mont
impossible, car marie étant servante de Dieu ne pourra jamais demander un tel culte, car elle sait que d'après son Dieu qu'il est interdit a quiconque de rendre un culte a Dieu, dit par son fils jésus

Matthieu 4:10 Alors Jésus lui dit : Va-t'en, Satan, car il est écrit : «Tu rendras hommage au Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul»

marie serait t'elle rebelle? allons voyons bien sûr que non c'est le diable qui demande a ses adeptes de lui rendre un culte afin de défier le Seigneur

esserhane rédha

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 04:47

Message par esserhane rédha »

iliasin a écrit : impossible, car marie étant servante de Dieu ne pourra jamais demander un tel culte, car elle sait que d'après son Dieu qu'il est interdit a quiconque de rendre un culte a Dieu, dit par son fils jésus

Matthieu 4:10 Alors Jésus lui dit : Va-t'en, Satan, car il est écrit : «Tu rendras hommage au Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul»

marie serait t'elle rebelle? allons voyons bien sûr que non c'est le diable qui demande a ses adeptes de lui rendre un culte afin de défier le Seigneur

oui l'histoire contredit les écriture biblique
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Jesus seigneur

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 06:34

Message par Jesus seigneur »

Je ne comprends Ilisian pas la chapelle est faite pour adorer dieu et le servir pourquoi vous parellez de contradiction??

iliasin

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 09:32

Message par iliasin »

Jesus seigneur a écrit :Je ne comprends Ilisian pas la chapelle est faite pour adorer dieu et le servir pourquoi vous parellez de contradiction??
un prophète, ou un serviteur de dieu ne demandera jamais de construire un temple, une mosquée , une synagogue en son nom, mais il demandera en le nom de Dieu, voilà pourquoi cette histoire ne peut être véridique ,car le diable fait tout pour égarer les gens afin qu'ils adorent un autre que dieu, je te rappelle que le christ, l'envoyé de dieu, a bien dit que de faux disciples de faux christ de faux prophètes feront des miracles au point d'égarer les élus ,les apparitions de la vierge ou du christ ou du boudda ne sont que des mauvais esprits qui égarent les gens, les espris ont des forces surhumaines ils peuvent te faire voir des choses que tu crois vrai mais ce n'est que de l'illusion. dans la torah Dieu avait prévenu mo¨se que si ue personne venait avec un miracle et disait d'adorer de fausses divinités il fallait le mettre a mort, ce qui sous entend qu'on peut utiliser la magie et l'illusion accompagné par des esprits rebels a dieu afin de tronquer la vérité.

voilà Dieu nous a prévenu a nous de ne pas tomber dans le piège du diable et de ses alliés

Jesus seigneur

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 09:55

Message par Jesus seigneur »

iliasin a écrit : un prophète, ou un serviteur de dieu ne demandera jamais de construire un temple, une mosquée , une synagogue en son nom, mais il demandera en le nom de Dieu, voilà pourquoi cette histoire ne peut être véridique ,car le diable fait tout pour égarer les gens afin qu'ils adorent un autre que dieu, je te rappelle que le christ, l'envoyé de dieu, a bien dit que de faux disciples de faux christ de faux prophètes feront des miracles au point d'égarer les élus ,les apparitions de la vierge ou du christ ou du boudda ne sont que des mauvais esprits qui égarent les gens, les espris ont des forces surhumaines ils peuvent te faire voir des choses que tu crois vrai mais ce n'est que de l'illusion. dans la torah Dieu avait prévenu mo¨se que si ue personne venait avec un miracle et disait d'adorer de fausses divinités il fallait le mettre a mort, ce qui sous entend qu'on peut utiliser la magie et l'illusion accompagné par des esprits rebels a dieu afin de tronquer la vérité.

voilà Dieu nous a prévenu a nous de ne pas tomber dans le piège du diable et de ses alliés
Donc pour toi un appel pour adorer Jesus est un appel du démon ?? ca veut dire que l'eglise est un siege pour le démon donc toutes les apparitions de la vierge sont fausses ??

Cagoule

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 13:25

Message par Cagoule »

iliasin a écrit : un prophète, ou un serviteur de dieu ne demandera jamais de construire un temple, une mosquée , une synagogue en son nom, mais il demandera en le nom de Dieu, voilà pourquoi cette histoire ne peut être véridique ,car le diable fait tout pour égarer les gens afin qu'ils adorent un autre que dieu, je te rappelle que le christ, l'envoyé de dieu, a bien dit que de faux disciples de faux christ de faux prophètes feront des miracles au point d'égarer les élus ,les apparitions de la vierge ou du christ ou du boudda ne sont que des mauvais esprits qui égarent les gens, les espris ont des forces surhumaines ils peuvent te faire voir des choses que tu crois vrai mais ce n'est que de l'illusion. dans la torah Dieu avait prévenu mo¨se que si ue personne venait avec un miracle et disait d'adorer de fausses divinités il fallait le mettre a mort, ce qui sous entend qu'on peut utiliser la magie et l'illusion accompagné par des esprits rebels a dieu afin de tronquer la vérité.

voilà Dieu nous a prévenu a nous de ne pas tomber dans le piège du diable et de ses alliés
Je ne crois pas a cette histoire,tout comme toi,mais il faut aussi savoir que le démon se transforme en Ange de lumière aussi,et qu'il est capable d'apporter un faux évangile...ça me rappel quelque chose! :roll:
Le Monde est plat d'après le Coran...
http://www.islamajesus.com/le-coran-f2/ ... n-t955.htm
http://www.youtube.com/watch?v=wppjYDj9 ... r_embedded
Le Mufti saoudien Abd Al-Aziz Ibn Baz a déclaré que la terre est plate et que tous ceux qui disent que la terre est ronde et qu'elle tourne en orbite autour du soleil sont des apostats

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 13:39

Message par OMNISCIENTservant »

Cagoule a écrit :
Je ne crois pas a cette histoire,tout comme toi,mais il faut aussi savoir que le démon se transforme en Ange de lumière aussi,et qu'il est capable d'apporter un faux évangile...ça me rappel quelque chose! :roll:
comme l'apparition lumineuse qui a aveuglé Paul et lui a inspiré des textes sur une divinité étrangère nommé Jésus, tu veux dire ? (chante)
Image
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Cagoule

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 13:42

Message par Cagoule »

OMNISCIENTservant a écrit :comme l'apparition lumineuse qui a aveuglé Paul et lui a inspiré des textes sur une divinité étrangère nommé Jésus, tu veux dire ? (chante)
Pas d'ange dans cette histoire là...par contre j'en connais une où un Ange descendit du ciel avec un calepin...
Le Monde est plat d'après le Coran...
http://www.islamajesus.com/le-coran-f2/ ... n-t955.htm
http://www.youtube.com/watch?v=wppjYDj9 ... r_embedded
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Yass

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 13:53

Message par Yass »

OMNISCIENTservant a écrit :comme l'apparition lumineuse qui a aveuglé Paul et lui a inspiré des textes sur une divinité étrangère nommé Jésus, tu veux dire ? (chante)
D'ailleurs on sait pas vraiment si :

« Actes 22.9 Or ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, et ils en furent tout effrayés, mais ils n'entendirent point la voix de celui qui me parlait. »

Ou si :

« Actes 9.7 Et les hommes qui marchaient avec lui s'arrêtèrent tout épouvantés, entendant bien la voix, mais ne voyant personne. »

Ren'

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 19:38

Message par Ren' »

Yass a écrit :D'ailleurs on sait pas vraiment
Quand on regarde la langue grecque, on sait.
Ce que je t'ai déjà expliqué, mais comme toujours tu ne retiens que ce qui t'arrange.
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Jesus seigneur

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 19:49

Message par Jesus seigneur »

Yass a écrit : D'ailleurs on sait pas vraiment si :

« Actes 22.9 Or ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, et ils en furent tout effrayés, mais ils n'entendirent point la voix de celui qui me parlait. »

Ou si :

« Actes 9.7 Et les hommes qui marchaient avec lui s'arrêtèrent tout épouvantés, entendant bien la voix, mais ne voyant personne. »
Donc pour vous quand l'ange apparait à Mahommet ce n'est pas satan :) et si la vierge apparait un jour et demande de construire une mosquée et suivre mahomet tout le monde va crier au miracle lol
Merci seigneur j'ai quitté votre religion dieu m'a ouvert les yeux

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 21:46

Message par @Fredrick »

Matthieu 24:24 Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes;ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus.
Pour moi les apparitions de Marie et de l'ange Gabriel à Mahommet sont de même nature. Selon les écritures Marie n'est pas restée vierge après la naissance de Jésus.
24 Joseph s’étant réveillé fit ce que l’ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui.
25 Mais il ne la connut point jusqu’à ce qu’elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus.
13 Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ.
14 Et cela n’est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
Mais bon, ça reste que mon humble avis, je me trompe peut être.
Marc 10.44 et quiconque veut être le premier parmi vous, qu’il soit l’esclave de tous. 45 Car le Fils de l’homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon pour la multitude.

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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 22:24

Message par esserhane rédha »

Jesus seigneur a écrit : Donc pour vous quand l'ange apparait à Mahommet ce n'est pas satan :)
quant l'ange Gabrielle est apparait a Mohamed (sws), au début il avait peur de lui... il y a toute une histoire qui raconte l'évènement... même avent l'apparition de l'ange Gabriel , les miracles était l'a depuis le jours de sa naissance même, de son enfance Dieu l' a préparait a ce jours, et quant le jour J arriva , au premier contacte Mohamed (sws)na jamais dit, a l'ange
Qui es-tu, Seigneur? ce qui normal car premièrement, il ne savait pas qui il est, deuxièmement, l'ange venait apporté a Mohamed (sws) le message d'un seul seigneur.

Jesus seigneur a écrit :et si la vierge apparait un jour et demande de construire une mosquée et suivre mahomet tout le monde va crier au miracle lol
si un jour sa arrivera, nous serons les premiers qui vous mâterons en garde, car le musulman ne croit pas au fantôme, car le mort ne fera jamais des apparitions.
Jesus seigneur a écrit : Merci seigneur j'ai quitté votre religion dieu m'a ouvert les yeux
cette phrase est devenu je constate que presque tous le monde est un ex-Musulman ici :lol: :lol:
Modifié en dernier par esserhane rédha le 29 avr.10, 22:32, modifié 1 fois.
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Re: Miracle de Notre Dame de Guadalupe

Ecrit le 29 avr.10, 22:26

Message par Yass »

Jesus seigneur a écrit :et si la vierge apparait un jour et demande de construire une mosquée et suivre mahomet tout le monde va crier au miracle lol
On a pas ses supercheries en Islam.
Merci seigneur j'ai quitté votre religion dieu m'a ouvert les yeux
Oui je sais.

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